Голосование

Какую из смазок вы используете?

Литол-24
"Shell" : Alvania 3, R3, Cyprina 3, RА
"Mobil" : Mobilux 2, 3, EP2, EP3; Mobilgrease MP
"British Petroleum" : Energrease L2, LS3
"Exxon" : Beacon 3
"Agip" : Agip F1 CR MU3; Agip F1 CP FC3
"Teboil" : Multi-Purpose Grease
"Texaco" : Hytex EP-2
"Unocal 76" : Multiplex Red Grease 2
"Valvoline" : General Multi Purpose Grease
"WELDTITE": Lithium Grease
"Веретенка" (оно же оружейное масло, оно же масло для швейных машинок)
"Powerslide": Grease Spray
"Powerslide": OIL
ТНК Транс Гипоид Супер
"VMP AUTO": SILICOT
"Kluber": Isoflex
"VMP AUTO": MC-1000
Другое
Bones Speed Cream

Автор Тема: Тестдрайв: смазки для подшипников  (Прочитано 130447 раз)

Оффлайн AVP

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 1263
  • Карма 56
  • inline speedskate
    • Спидскейтинг вконтакте
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #75 : 18 Июнь 2013, 16:47:51 »
ну так где расчет? :)
останавливаться нельзя...

Оффлайн TeCHno

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 564
  • Карма 36
  • Старший по подсветке
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #76 : 18 Июнь 2013, 17:05:18 »
Расчет в студию)
"Нагрузки сопоставимы с предельными" — если нагрузка составляет половину от максимально допустимой, то да, "сопоставимы", но ничего с подшипником не случится. Если ты имел в виду "подшипник работает на пределе", то это вряд ли правда, иначе бы они столько не жили.
"Мы еще не согласились!" - "Вы уже не отказались." ©

Оффлайн Пыщьпыщь Ололоевич

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 178
  • Карма 9
  • Эпическая сила...
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #77 : 18 Июнь 2013, 17:54:09 »
у меня проблемы с загрузкой картинок. Задача обратная к телу, скатывающемуся с горки под действием силы тяжести - тело закатывается на горку определенной длины и высоты с определенной скоростью (наезд колеса на камушек в асфальте). Определить силу (в вертикальной плоскости), потребную для этого. Т.е. у подножия горки вертикальная скорость нулевая, на вершине - постоянна и пропорциональна горизонтальной. Находим ускорение и силу при массе роллера. Для горки 10ммх2мм, скорости горизонтальной 30 км/ч, весе роллера 80 кг получилось за 100 КН на колесо. В дата-шите KOYO 3,3 КН динамика, 1,3 КН статика для 608 (я видал и больше, но цифр под рукой нет). Чес. говоря сам удивлен, хотя все в задаче абсолютно жесткое и недеформируемое, что конечно не так.
« Последнее редактирование: 19 Июнь 2013, 02:03:23 от Пыщьпыщь Ололоевич »
Между "всем понятно" и "четко и недвусмысленно сформулировано в письменном виде" пропасть невероятных размеров.
В эпоху копипаста посылать в гугл все равно, что ***%й.

Оффлайн Max

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 401
  • Карма 52
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #78 : 18 Июнь 2013, 19:35:14 »
Чем быстрее смазка (меньше вязкость) тем легче она выдавливается из промежутка между трущимися поверхностями и тем меньше ресурс подшипника. Главный вопрос: как узнать связь между вязкостью и нагрузкой, выдавливающей смазку ?
Речь об ударных нагрузках от обычного покрытия.
А чего тогда считать - от удара по подшипнику смазка никуда не денется, просто сыграет роль демпфера и немного перераспределится (при вращении вернется обратно).
 
ЗЫ а что касаемо расчетов, то верное замечание про недеформируемость - не скажу точную цифру, но колесо примет на себя на порядок большую ударную нагрузку чем подшипник... ну и плюс еще неизвестно как там в реальности распределяется вес по колесам...

Оффлайн TeCHno

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 564
  • Карма 36
  • Старший по подсветке
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #79 : 19 Июнь 2013, 09:39:01 »
Забываешь про амортизацию колесом ("мясом"), суставами и мышцами человека (хм, опять-таки мясом :) ) и даже рамой в некоторой степени.
"Мы еще не согласились!" - "Вы уже не отказались." ©

Оффлайн Пыщьпыщь Ололоевич

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 178
  • Карма 9
  • Эпическая сила...
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #80 : 19 Июнь 2013, 13:40:12 »
Ничего я не забываю, а наоборот, говорю, что демпфирование не учтено, т.к. не знаю как. Вес по колесам все равно как распределяется - расчет для одного колеса, и вся сила будет сосредоточена на нем (переднее на камень - удар, заднее все еще катится по горизонтали - нет вертикальной составляющей, а 2 средних в воздухе висят).

А смазку при таком ударе просто выдавит (не спроста пишут на смазке, что она, например, для тяжело нагруженных узлов) и будет сухое трение, чреватое задирами. Езда по терке фактически состоит из перескоков колес с камня на камень - сплошной износ (если смазка настолько быстра, что выдавливается).
Между "всем понятно" и "четко и недвусмысленно сформулировано в письменном виде" пропасть невероятных размеров.
В эпоху копипаста посылать в гугл все равно, что ***%й.

Оффлайн Max

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 401
  • Карма 52
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #81 : 19 Июнь 2013, 17:18:30 »
Вес по колесам все равно как распределяется - расчет для одного колеса, и вся сила будет сосредоточена на нем (переднее на камень - удар, заднее все еще катится по горизонтали - нет вертикальной составляющей, а 2 средних в воздухе висят).
Все совсем не так - неужели никогда не доводилось переезжать рельсы? Если на данном переднем колесе есть "большой" вес (это редко), то наезд на выступ как будто споткнулся, но обычно переднее колесо самое "ненагруженное" и наезд практически незаметен. К тому же удар тут не прямой, а по касательной и диаметр колеса намного больше выступа... А что касается камней в реальной жизни - они обычно в стороны разлетаются.  :D
 
А смазку при таком ударе просто выдавит (не спроста пишут на смазке, что она, например, для тяжело нагруженных узлов) и будет сухое трение, чреватое задирами.
Какова площадь контакта шарика с ободом? Чтобы выдавилось заметное количество смазки, надо его (шарик) сплющить. Не знаю что там конкретно пишут, но скорее всего это про трение скольжения, а не качения.

Оффлайн Пыщьпыщь Ололоевич

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 178
  • Карма 9
  • Эпическая сила...
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #82 : 19 Июнь 2013, 18:44:54 »
я имел ввиду кратковременное выдавливание смазки именно из пятна контакта, а не совсем из подшипника.

впрочем мы все дальше от темы: связь между вязкостью и предельной нагрузкой для выдавливания смазки (из пятна контакта) - это фактически все, что нужно знать о смазке.  ???

Прошу не обижаться, но искренне не понимаю зачем пишут люди, фигурой умолчания в постах которых проходит мысль, что проблемы не существует. Вы кого убеждаете ?  :stop:
Между "всем понятно" и "четко и недвусмысленно сформулировано в письменном виде" пропасть невероятных размеров.
В эпоху копипаста посылать в гугл все равно, что ***%й.

Оффлайн vlad3030

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма 0
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #83 : 21 Июнь 2013, 09:42:12 »
Инфа, которая может быть кому-то полезна:
На упаковках различных смазок встречается маркировка NLGI+номер. Гугл подсказывает, что это - консистенция (густота).

Класс NLGI      Консистенция          Область применения
-----------------------------------------------------------------------------------
000                 очень жидкая          закрытые зубчатые передачи
00                   жидкая                     закрытые зубчатые передачи
0                     полужидкая             центральные смазочные системы
1                     очень мягкая           центральные смазочные системы
2                     мягкая                      шариковые/роликовые подшипники
3                     полутвердая            высокоскоростные подшипники
4                     твердая                    высокоскоростные подшипники
5                     
очень твердая         открытые зубчатые передачи
6                     
особо твердая         открытые зубчатые передачи
-------------------------------------------------------------------------
Для примера, ЛИТОЛ имеет NLGI 3 и плохо раскатывается, МС-1000 имеет NLGI 2/3 и тоже не айс.
Вероятно, для нас подходят смазки с индексом
NLGI не более 2.
« Последнее редактирование: 17 Июль 2013, 16:23:26 от vlad3030 »
на этом месте могла бы быть моя остроумная подпись

Оффлайн TeCHno

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 564
  • Карма 36
  • Старший по подсветке
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #84 : 21 Июнь 2013, 13:32:57 »
Вероятно, для нас подходят смазки NLGI не более 2.
Но и не менее 0, иначе просто вытечет)
"Мы еще не согласились!" - "Вы уже не отказались." ©

Оффлайн Max

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 401
  • Карма 52
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #85 : 21 Июнь 2013, 13:35:13 »
Для примера, ЛИТОЛ имеет NLGI 3 и плохо раскатывается, МС-1000 имеет NLGI 2/3 и тоже не айс.
Проблема раскатки литола (и других вязких смазок) в количестве - многие пихают в один подшипник столько, что можно все смазать, а потом жалуются. ;)  Если правильно смазывать раскатывается "влёт".  :)
 

Прошу не обижаться, но искренне не понимаю зачем пишут люди, фигурой умолчания в постах которых проходит мысль, что проблемы не существует. Вы кого убеждаете ?  :stop:
Что-то никто больше не пишет.  ;D   Проблема существует, но ее масштаб ИМХО сильно преувеличен. Не скажу за всех писавших, но лично мне было интересно разобраться, а т.к. процесс вычисления был приведён "фрагментарно", то достоверно оценить не получается. Однако видно несколько несоответствий - вполне возможно проблема и не в них, а просто в какой-то небольшой ошибке... Специалисты по теормеху, ау!  8)

Оффлайн TeCHno

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 564
  • Карма 36
  • Старший по подсветке
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #86 : 21 Июнь 2013, 13:49:01 »
Тут не теормех, тут в чистом виде трибология)
"Мы еще не согласились!" - "Вы уже не отказались." ©

Оффлайн Max

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 401
  • Карма 52
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #87 : 21 Июнь 2013, 15:15:27 »
Тут не теормех, тут в чистом виде трибология)
Как раз нет - трибология слишком узко, здесь же вопрос трения не основной - главное сила удара. А вот теормех - самое оно. :)
Цитировать
Теорети́ческая меха́ника — наука об общих законах механического движения и взаимодействия материальных тел.

Оффлайн vlad3030

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма 0
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #88 : 29 Июнь 2013, 17:51:55 »
Послушался рекомендации Алены и купил "WELDTITE" Lithium Grease. Спасибо Вам, добрая девушка!  :)
Смазка действительно весьма приличная. Раскаталась быстро, по сравнению с МС-1000 накат гораздо лучше.

Да, и мои пять копеек в копилку коллективного опыта: недавно пробовал MOBIL mobilgrease XHP 222. Специально для апологетов ЛИТОЛа поясняю - мазал не до упора, а "спичечную головку" в каждый подшипник. Так вот, несмотря  на её красивый политкорректный голубой цвет, о результатах даже вспоминать не хочется...так и не удалось раскатать...
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2013, 03:33:24 от vlad3030 »
на этом месте могла бы быть моя остроумная подпись

Оффлайн Данила Смирнов

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 331
  • Карма 14
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #89 : 04 Июль 2013, 00:14:33 »
Послушался рекомендации Алены и купил "WELDTITE" Lithium Grease. Спасибо Вам, добрая девушка!  :)
Смазка действительно весьма приличная.
+1, хорошо катит.
К тому же довольно недорогая, доступна во многих магазинах города, и для велика подходит.

Жаль только дату изготовления на банках не ставят. Когда выбирал, в одном из магазинов честно предупредили что эта смазка у них уже больше двух лет лежит.
Впрочем, хз что может испортится в пластичной смазке.  :D
Хреновый роллер.)

Оффлайн Avroig

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 1149
  • Карма 84
  • роллеры уроды, это фиеста=)
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #90 : 05 Июль 2013, 13:57:01 »
купил вот такую  пока не пробовал может кто пробовал?

Оффлайн S_Que

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 3995
  • Карма 666
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #91 : 05 Июль 2013, 15:11:37 »
чуть дальше - ее наглядная стоимость? )))
… Jedem das Seine... Toleranz - im Wörterbuch.

Оффлайн vlad3030

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма 0
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #92 : 05 Июль 2013, 16:06:29 »
купил вот такую  пока не пробовал

Да он глумится над нами.... ;D
на этом месте могла бы быть моя остроумная подпись

Оффлайн Avroig

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 1149
  • Карма 84
  • роллеры уроды, это фиеста=)
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #93 : 05 Июль 2013, 16:21:50 »
ахаха не заметил)

Оффлайн Кирилл Ефимов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма 1
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #94 : 06 Июль 2013, 15:13:04 »
Недавно купил себе bones speed cream, как из твинкамов заводская уйдет смажу, расскажу что за зверь (есть подозрения что не фирмовая т.к. рисунки на банках не совпадают чутка :JC-thinking:
P.s. Т.к. на банке написано что "достаточно одной таблетки.." капнул по паре капель в 2 чистых подшипа...шумят зараза жутко,(по сравнению с густой смазкой) но крутятся бодренько.)
« Последнее редактирование: 23 Июль 2013, 23:23:59 от Кирилл Ефимов »

Оффлайн Grammostola Rosea

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
  • Карма 2
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #95 : 21 Июль 2013, 01:05:19 »
а есть y кого-нить норм. смазка
не жидкая
....тест силикона-вымывает на раз...*овно-*овном-максимyм 10....либо спрей потом
КОРОЧЕ НЕ СОВЕТYЮ...
ни хороший,ни плохой...просто дрyгой...

Оффлайн Magvay

  • Лось на пенсии
  • *
  • Сообщений: 1979
  • Карма -668
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #96 : 21 Июль 2013, 05:11:09 »
а есть y кого-нить норм. смазка
не жидкая
....тест силикона-вымывает на раз...*овно-*овном-максимyм 10....либо спрей потом
КОРОЧЕ НЕ СОВЕТYЮ...
Силикон?  :abzatc:
Есть в большинстве вменяемых веломагазинах.
А на форуме еще есть большая ветка про лубриканты.
« Последнее редактирование: 21 Июль 2013, 09:53:07 от Magvay »

Оффлайн Grammostola Rosea

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
  • Карма 2
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #97 : 21 Июль 2013, 08:46:15 »
...спс...
...но y нас они не продаются(не знаю где)
ни хороший,ни плохой...просто дрyгой...

Оффлайн Леонид Бочкарёв

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма 1
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #98 : 21 Июль 2013, 11:14:17 »
http://roller.ru/content/speed/article-983.html
http://new.smazka.ru/ms-1000.html
МС1000 в Питере найти можно без проблем, только она не водостойкая, вроде.

Оффлайн Grammostola Rosea

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
  • Карма 2
Re: Тестдрайв: смазки для подшипников
« Ответ #99 : 21 Июль 2013, 11:26:56 »
кyпил именно такyю...седня посмотрим..
ни хороший,ни плохой...просто дрyгой...