Роллеры - уроды :)

[Avroig]

пдд это тема вообще хитрая)
хоть самим новый пункт написать
Роллер-это...)

[Sant3r]

 

Не понимаю, по чему не попадает. Роллер - лицо, находящееся вне транспортного средства. Ролики - это не транспортное средство, так как их нет в ПДД, и ролики не делают "лицо" "не лицом".

Транспортное средство (ТС) - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем. РОЛИКИ как раз подходят под этот термин. (Не путать с "Механическое транспортное средство" - транспортное средство, кроме мопеда, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.)
 

Попробуем разобраться в одной из версий.
Итак, термин "Велосипед" (транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем) как раз подходит для роликов. Но, может быть будут другие идеи?
Учитывая, что велосипед это - "транспортное средство" значит, что все пункты ПДД, относящиеся к ТС, применимы и к велосипедам, а значит и к роллерам.
Если роллер = велосипедист = ТС, то:

9.5. Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги.

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил).

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

Получается, что ездить на роликах по тротуарам нельзя. Однако.

Важно:

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

[Александр]

Транспортное средство (ТС) - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем. РОЛИКИ как раз подходят под этот термин.

У тебя буйная фантазия ))

[Shamann]

Наверное, каждый слышал в свой адрес недружественные высказывания со стороны окружающих.
Как улучшить свой имидж, и как реагировать на недружественные выпады в свой адрес?

высказывания обычно случаются от испуга или при столкновении (не рассматриваем вариант "пьяные гопники"). пугаются от неожиданности (ваш Кэп =) ) -> избегаем резких маневров вблизи человекоф, обозначаем свое присутствие звуковым сопровождением (у меня например бакли на неровностях тарахтят в силу конструктивных особенностей). резкий окрик вблизи обгоняемого человека - это плохой пример звукового сопровождения, если че. если уж пипл-слалом, то рассчитываем как-минимум 2 пути обхода, чтоб не впечатацца.

улучшать имидж роллеров в целом имхо надо на массовых мероприятиях (типа тех же пробегов) или через масс-медиа. конкретно свой имидж у случайных прохожих можно улучшить, например, продемонстрировав им как-нить трюк на безопасном расстоянии)

выпады (если это не попытки физического воздействия) игнорю. + я почти всегда в наушниках, а через них редко что из выпадов пробивается. интересный факт: количество выпадов ещё больше сократилось, када я стал катаццо в респираторе + встречные человеки значительно охотнее уступают дорогу, если я на тротуаре.

[AVP]

ролики - это спортивный снаряд, а не транспортное средство.
однажды суд постановил именно так
какой-то роллер въехал в дверь машины на проезжей части, потом он долго объяснял, что забыл на проезжей части на спортивном снаряде

если уж очень хочется верить в то, что ролики это велосипед (смешно  ), то почитай разделы ПДД, относящиеся к велосипедистам

[Magvay]

однажды суд постановил именно так

Поподробнее можно со ссылочкой на конкретное решение суда. Или это сплетни?

[Марцелл]

однажды суд постановил именно так

у нас вроде не прецедентное право и постановления какого-то суда особой роли не играют? Или что-то кардинально поменялось?

[Magvay]

у нас вроде не прецедентное право и постановления какого-то суда особой роли не играют?

Какого-то нет, но, например, постановления Пленума ВС РФ и Пленума ВАС РФ - общеобязательны для нижестоящих судов.

[Max]

Поподробнее можно со ссылочкой на конкретное решение суда. Или это сплетни?

Не сплетни - в свое время было широкоизвестное дело, даже на какое-то время прекратились споры о том кто есть роллер по ПДД.     Ссылочка была раньше на инлайне, до его "реорганизации"... Может у кого-то и сохранилась, например у Мегавольта.

[PSV]

ролики - это спортивный снаряд, а не транспортное средство.
однажды суд постановил именно так

это кагбэ по товарной номенклатуре идет, на них обычно суды и ссылаются

[Шелти]

Как спортивный снаряд что то сомнительно. Те же кроссовки или подобное давно не только для спорта. Велосипед так же. Но ролики на ТС явно не тянут. Однако в правилах если не ошибаюсь пункт 4.1 о передвижении пешеходов и помехи остальным там же двигающихся и возможности движения по проезжей части. По моему вполне применимо.

[Александр]

На самом деле не важно, чем именно являются ролики. Важно то, что они НЕ являются транспортным средством и вообще никак не прописаны в ПДД. И до тех пор, пока в ПДД не появятся слова "роллеры" и "роликовые коньки", мы, к сожалению, будем пешеходами 

[VASO]

роллеров в пдд нет. Споры - бесконечны. Россия - езди как хочешь,только думай головой!(с)(вроде,блондинка) 8)

[Александр]

Споры - бесконечны.

Именно. Но с полицией можно спорить лишь опираясь на ПДД. Соответственно наши умозаключения, основанные на жизненном опыте, как говорится "к делу не пришьешь" ((

[Sant3r]

У тебя буйная фантазия ))


Логичная. Как раз таки ролики легко тянут на ТС. Если вдуматься. "Велосипед" (транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем) как раз подходит для роликов
Более двух колес? Приводится в движений мускульной силой человека? Или есть противоречия? Вот и гайцы так скажут.

однажды суд постановил именно так 

хотелось бы увидеть это постановление - интересно.

Именно. Но с полицией можно спорить лишь опираясь на ПДД. Соответственно наши умозаключения, основанные на жизненном опыте, как говорится "к делу не пришьешь"

Вот именно. всяки там мысли, не подкрепляемые пунктами ПДД - это просто мысли и ничего более.
Это как разворот по кратчайшей (кто водитель, тот поймет) - пока не разоберешся сам - можно кучу денег гайцам отдать =)

[Александр]

Вот именно. всяки там мысли, не подкрепляемые пунктами ПДД - это просто мысли и ничего более.

Ну так а то, что ролики являются транспортным средством, это и есть лишь мысли не подкрепленные ПДД. Ты сам себе противоречишь.

[Metro]

вы действительно думаете что если роллеров узаконят как вид к ним будут лучше относиться....
все наверное знают людей которые спокойные до тех пор пока не сядут в машину...для водителей вобше не имеет значения кто ты и как тебя звать один фиг ты  или тупорылый водитель или тупорылый пешеход ...ну и конечно то же самое и про остальных участников дорожного движения.....тем более не секрет что если нет рядом гайцов то каждый может нарушать....так что про законы отдельную тему можно варганить и она будет вечна .....

а насчёт стереотипов типо "роллеры-уроды" как то в общем пофигу  ... люди катаются и это такое же развлечение как и бильярд, боулинг, лыжи ...которых тоже вроде нет в пдд а ничто не мешает человеку по трассе между городами передвигаться на "двух палках" отталкиваясь ещё "двумя палками" ... то что даёт человеку какой то реллакс ,удовольствие ... есть ли здесь кто нибуть кто это делает по принуждению  было прикольно что то типо параллельной вселенной ... Ну а если я и замечаю какое нибуть высказывание в свой адрес ... я сам для себя отмечаю что это лучше чем бухать в клубах ... героин на ложке плавить в подъездах ... а кому не наравиться что ему кричат в спину надевайте наушники или катайтесь в дворах и отведённых для этого местах типо парков

[Metro]

а ещё можно просто аккуратнее катиться и никого не пугать

[Folge]

 

Более двух колес? Приводится в движений мускульной силой человека? Или есть противоречия? Вот и гайцы так скажут.

   Вообще есть вот, к примеру:

24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:
- ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой;

[Max]

уже опередили, но все равно добавлю
 

Логичная. Как раз таки ролики легко тянут на ТС. Если вдуматься. "Велосипед" (транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем) как раз подходит для роликов
Более двух колес? Приводится в движений мускульной силой человека? Или есть противоречия? Вот и гайцы так скажут.

логичность строится только на выдернутой из контекста цитате, а пдд они большие... 
Так что если попытаться "обработать" фразу из предыдущего поста, то придется ездить по дороге держа в руках руль...     Но вообще это очень много раз обсуждалось и, к сожалению, никто так и не смог доказать, что роллер=велосипедист по ПДД.  8)

[S_Que]

Max, я подозреваю что не поможет. Думаю, что в правилах имеется ввиду именно руль, а не рулевое колесо само по себе.

[Sant3r]

Вот именно. всяки там мысли, не подкрепляемые пунктами ПДД - это просто мысли и ничего более.

Ну так а то, что ролики являются транспортным средством, это и есть лишь мысли не подкрепленные ПДД. Ты сам себе противоречишь.

Кстати, я не пытаюсь доказать, что ролики = велосипед, а пытаюсь разобраться. И противоречий тут нет - термин взят из ПДД? Да из ПДД. Так что, конкретно к термину нареканий нет.
 

  24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:
- ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой; 

Это извлечение из другого пункта, который относится к управлению, но никак не относится к ТЕРМИНУ. ПДД я немножко знаю, читал =) Это как:


 

  2.3. Водитель транспортного средства обязан:

2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения (в дальнейшем - Основные положения).

Запрещается движение при неисправности рабочей тормозной системы, рулевого управления, сцепного устройства (в составе автопоезда), негорящих (отсутствующих) фарах и задних габаритных огнях в темное время суток или в условиях недостаточной видимости, недействующем со стороны водителя стеклоочистителе во время дождя или снегопада. 

Логично, что у роликов нету ни тормозной системы (забудем про штатник), ни рулевого управления, ни осветительных приборов. И это еще один довод в пользу "не ТС". И, учитывая, что противоречий много, что мы сделаем? А зададим вопрос президенту (http://letters.kremlin.ru/), а он переадресует этот вопрос в ГИБДД, и мне очень интересно что они ответят.

[Shamann]

А зададим вопрос президенту (http://letters.kremlin.ru/), а он переадресует этот вопрос в ГИБДД, и мне очень интересно что они ответят.

мне думаецца, если уж президенты и всякие ГИБДД всерьез вазьмуцца за ПДД-шный статус роллеров, то итоги этих самых роллеров не порадуют. либо нас ограничат тротуарами, либо заставят катать в полном комплекте защиты. да ишо и байкеров под это дело тоже.

[Magvay]

либо заставят катать в полном комплекте защиты. да ишо и байкеров под это дело тоже.

Это был бы шикарный вариант, но дело на 99%  закончится тем, что в ПДД напишут, что роллер - это пешеход (благо есть наглядный опыт соседних государств). А поскольку пешеходов за пересечение проезжей части в неположенном месте практически не штрафуют, то ничего по сравнению с сегодняшним днем не изменится. 

[S_Que]

вообще не уверена. Если включить здравый смысл, то   роллер на тротуаре двигающийся со скоростью близкой к скорости передвижения велосипедистов (я не имею ввиду спортсменов, а говорю о средней. Прим 20-30км/ч) это такая же опасность для пешеходов, как и велосипедист, который как мне кажется именно из-за этого допущен на проезжую часть.  добавим к этому то, что передвижение по тротуарам куда опаснее и из-за вылетающих из дворов машин, которые имеют свойство разгоняться даже там, где ничего не видно из-за дома или зелени. И оттормаживаться только высунув нос  на проезжую часть. И таких большинство.  И из-за состояния тротуаров, начиная с 3д плитки, по которой пешком-то не всегда пройдешь, и заканчивая состоянием тротуаров в принципе- ремонты с ямами из щебёнки ли просто ямами, которые не всегда обозначены, фигово закреплённые крышки люков, пьяные пешеходы и пешеходы с собаками (вообще отдельный разговор- думаю об этом у каждого кто катается уже есть что вспомнить).
 Так что при минимальном наличии логики и здравого смысла - оптимально было бы прировнять к велосипедистам, прописав отдельно что должно быть на роллере на дороге одето, для его, роллера безопасности и безопасности водителей вокруг. Впрочем, не думаю, что там появится что-то противоречащее здравому смыслу. Задний маяк красный и так большинство заботящихся о своей безопасности юзает, светоотражающие браслеты тоже...
 А пока роллер это пешеход, со всеми вытекающими