Что выгоднее в ежегодном обслуживании - велосипед или ролики?

[Данила Смирнов]

Самое печально, что двухколесным данный срач в 2 раза интереснее судьбы велодорожек в городе.

Хм. Мне как двухколесному, интереснее подальше от города кататся.  8)
А велодорожки... в сильно загруженных частях города для них не хватает места, а в слабо загруженных можно безопасно ехать и по дорогам и по тротуару. 

[Magvay]

безопасно ехать и по дорогам и по тротуару.

Скорее б ввели обязательные права на велосипед и штрафы косарей в 50 с конфискацией... Те не можешь в РФ ехать по тротуару, когда становишься старше 14 лет.

[Данила Смирнов]

Скорее б ввели обязательные права на велосипед и штрафы косарей в 50 с конфискацией... Те не можешь в РФ ехать по тротуару, когда становишься старше 14 лет.

Неужто тебя кто-то старше 14 лет переехал велосипедом на тротуаре?   

Нелепые законы в РФ и раньше принимали, только население их игнорирует.

[Magvay]

Неужто тебя кто-то старше 14 лет переехал велосипедом на тротуаре? 

Купил вел - вали на свой метр от обочины. Тротуар ДЛЯ ПЕШЕХОДОВ. Потом такие, как ты вырастают и уже не на веле по тротуару едут, а на Камазе.

Нелепые законы в РФ и раньше принимали, только население их игнорирует.

Вроде ПДД у нас вполне логичные, наказание за их нарушение правда зачастую излишне мягкое...

[Марцелл]

Купил вел - вали на свой метр от обочины. Тротуар ДЛЯ ПЕШЕХОДОВ.

Поддерживаю. Байк - на проежку, тротуар для пешеходов. А роллеры пусть в воздухе зависают )

[Данила Смирнов]

Потом такие, как ты вырастают,

Вот уж нафиг, и так притолоки головой цепляю.   

Вроде ПДД у нас вполне логичные

ПДД то логичные, зато дорожные схемы настолько идиотские что ездить по ним без нарушений станет только самый закостенелый педант.

А насчет наказаний...
По мне, так лучше бы ввели уголовную ответственность за нарушение технологий укладки асфальта, и использование в дорожном строительстве материалов чей эксплуатационный срок меньше 5 лет...

[TeCHno]

Купил вел - вали на свой метр от обочины.

Только если на тротураре тесно)

Вроде ПДД у нас вполне логичные

Пусть так, но городские дороги для велосипедистов мало где подходят.
Например, двигаясь с юга на север по Народного Ополчения, Ленинский по правилам не пересечь: перехода с нужной стороны там нет. А вылезу во второй ряд — Магвай предлагает меня тут же штрафовать/отбирать права)
Точно так же пешеходы могут требовать запрета на езду на роликах по тротуарам по причине того, что какие-то восьмиколесные идиоты их однажды напугали.

[Марцелл]

А вылезу во второй ряд — Магвай предлагает меня тут же штрафовать/отбирать права)

Если Магвай и вправду такое предлагает, то ему надо ПДД подучить. На байке можешь хоть в крайнем левом ехать, если нет другой возможности

[Magvay]

А вылезу во второй ряд — Магвай предлагает меня тут же штрафовать/отбирать права)

Предложение ввести права и конфискацию велов поступало от меня в контексте езды на веле по тротуару.

Ленинский по правилам не пересечь

Странные трудности... Слезаешь с вела, превращаешься в пешехода и совершаешь три перехода.

Просто, купив вел, безответственно вместо того, что самому подвергаться опасности получить травмы от столкновения с машиной, подвергать этой опасности пешехода. Пешеход то не хочет адреналина, находясь в положенном месте, а при столкновении с велосипедистом за счет разницы массы/скорости повреждений будет больше у пешехода же.

Точно так же пешеходы могут требовать запрета на езду на роликах по тротуарам по причине того, что какие-то восьмиколесные идиоты их однажды напугали.

Разумеется. По тем же причинам, что я изложил выше. Но езда на веле на текущий момент по тротуару то прямо ж запрещена. Поэтому не понятно, зачем тут её пытаются оправдать. При покупке вела каждый знал о состоянии велодорожек, об интенсивности движения, о хамских водятлах, о количестве ежегодно погибающих коллег на дорогах и о запрете появления на тротуаре, но взвесив же все аргументы от покупки не отказался, т.е. сделал сознательный выбор.

[Данила Смирнов]

При покупке вела каждый знал о состоянии велодорожек, об интенсивности движения, о хамских водятлах, о количестве ежегодно погибающих коллег на дорогах и о запрете появления на тротуаре, но взвесив же все аргументы от покупки не отказался, т.е. сделал сознательный выбор.

Хм. Когда я освоил свой первый велосипед, автомобилей в Питере было раз в двадцать меньше чем пешеходов.   

Пешеход то не хочет адреналина, находясь в положенном месте, а при столкновении с велосипедистом за счет разницы массы/скорости повреждений будет больше у пешехода же.

По этой логике надо запретить передвигаться по автодорогам любой технике крупнее нивы. Они ведь тоже могут покалечить владельцев меньших машин. И таки регулярно это делают...
Причем статистическая вероятность такого инцидента в десятки раз больше чем вероятность столкновения пешехода с велосипедистом на тротуаре. 

Зы: почти каждый день вижу велосипедистов проезжающих по тротуарам опасные участки дорог, и пешеходов совершенно спокойно на это взирающих. Потому что здравый смысл для большинства людей важнее законов.   

[Magvay]

Зы: почти каждый день вижу велосипедистов проезжающих по тротуарам опасные участки дорог

Каждую прогулку вижу толпы олигофренов о двух колесах, проезжающих по тротуару на Набережной реки Фонтанки  и не имеющих намерения вернуться в положенное место. Хотя даже на роликах (а для них свободного места надо больше, чем для передвижения на веле) не испытывал года два никаких проблем днем при движении там по проежке.  Можно придумать много нелепых отмазок, но просто быдло ведет себя по принципу "вел купил, читать ПДД не купил".

Отдельная тема - это двухколесные на тротуаре мостов шириной в метр, а проежка там 3 полноценных полосы... Страшно представить, что они опасного объезжают...

[Данила Смирнов]

Страшно представить, что они опасного объезжают...

Угадай с трех раз.
А еще лучше, одолжи у кого-нибудь велосипед и ломанись по правилам переезжать Троицкий или Большеохтинский в час пик. Раз десять желательно.  Глядишь и дискутировать мне уже будет не с кем.   

[Magvay]

Т.е. транспортное средство таким образом тупо пробку объезжает? М-да...  Выходит, что велосипедисты вполне достойны своих чиновников, которые с мигалками объезжают пробку по велодорожке, возвращаясь с дачи, а может быть эти чиновники и есть бывшие велосипедисты, которые начинали с езды по тротуару.

 Но если без научной фантастики, то в моём сообщении не было ничего о времени, в которое я наблюдал этих баранов... Дорожная обстановка была абсолютно благоприятной для передвижения по проежке.

[Данила Смирнов]

Дорожная обстановка была абсолютно благоприятной для передвижения по проежке.

Абсолютно благоприятная дорожная обстановка это отсутствие машин вобще.   
У нас такое наблюдается только ночью, на второстепенных улицах.  А днем на мостах обычно не очень безопасно.

[AVP]

к слову - пешеходы опаснее автомобилей, потому что не предсказуемы и о пдд в лучшем случае слышали "зеленый - можно переходить дорогу", в отличие от автомобилистов, у которых хоть какая-то предсказуемость есть
читать от парней, что они едут по тротуару потому что страшно - несколько странно...

[TeCHno]

Слезаешь с вела, превращаешься в пешехода и совершаешь три перехода.

Ты это серьезно?

при столкновении с велосипедистом за счет разницы массы/скорости повреждений будет больше у пешехода же

при столкновении с автомобилем за счет разницы массы/скорости повреждений будет больше у велосипедиста же

читать от парней, что они едут по тротуару потому что страшно

АВП, не страшно — значительно менее опасно.

[AVP]

при столкновении с автомобилем за счет разницы массы/скорости повреждений будет больше у велосипедиста же

а если столкновение велосипедиста с пешеходом, то у пешехода. это эгоизм чтоли?

читать от парней, что они едут по тротуару потому что страшно

АВП, не страшно — значительно менее опасно.

осознание опасности рождает страх
суммируя - всеже страшно...

[TeCHno]

а если столкновение велосипедиста с пешеходом, то у пешехода. это эгоизм чтоли?

Можно и так сказать.

осознание опасности рождает страх

Ты не прав. Вот ты же катаешь в шлеме не потому что страшно упасть головой, а потому, что это просто разумно.

[AVP]

При этом катать по тротарам не разумно
И да, не страшно упасть головой, страшны последствия этого падения

Неужели не страшно задавить ребенка, а потом вполне заслуженно огребсти от его отца?
Тротуар - это территория, где пешеходы ощущают себя в безопасности. А велосипедист это ощущение разрушает своим присутствием. Неужели сами пешком по тротуарам не передвигаетесь?

[TeCHno]

При этом катать по тротарам не разумно

Разумно предпочитать свободный тротуар загруженной проежке, разве нет?

Неужели не страшно задавить ребенка

Почему мне должно быть страшно его задавить? Сзади он меня не догонит, а в передней полусфере я ситуацию контролирую. А ты часто давишь детей?

Неужели сами пешком по тротуарам не передвигаетесь?

Очень часто передвигаюсь; мне почему-то не мешают ни велосипедисты, ни роллеры.

[Данила Смирнов]

При этом катать по тротарам не разумно
И да, не страшно упасть головой, страшны последствия этого падения

К чему эта риторика? Страх это вполне определенный эмоциональный процесс. Если ты не питаешься просроченными продуктами, это не значит что ты панически боишься отравится, это значит что ты не хочешь рисковать без всякого смысла  и пользы.   

Неужели не страшно задавить ребенка

Нисколько. При наличии прямых рук и здравого смысла у велосипедиста, вероятность такой ситуации очень близка к нулю.

Неужели сами пешком по тротуарам не передвигаетесь?

Передвигаюсь. По моим наблюдениям, ребенок на роликах или велосипеде еще может иногда представлять некоторую угрозу в силу бурного энтузиазма и менее точной координации. Но что бы кого-то на тротуаре сбил взрослый опытный велосипедист - такого не видел.   Эти граждане едут осторожно и предсказуемо для окружающих.

[Magvay]

Но что бы кого-то на тротуаре сбил взрослый опытный велосипедист - такого не видел.

У меня этой осенью много новых знакомств с велосипедистами.  Так вот именно взрослый опытный велосипедист ни разу не может никого сбить на тротуаре, ибо он свято чтит здравый смысл и правила и ему элементарно западло передвигаться по тротуару, хотя многие даже на работу на другой конец города катаются на велах (и даже из пригородов).    А вот инфантильные *****, чей биологический возраст явно превышает развитие мозга, а также понаехавшие дворники-бараны регулярно доставляют неудобства как минимум пешеходам.

[AVP]

Неужели не страшно задавить ребенка

Нисколько. При наличии прямых рук и здравого смысла у велосипедиста, вероятность такой ситуации очень близка к нулю.

По моим наблюдениям, ребенок на роликах или велосипеде еще может иногда представлять некоторую угрозу в силу бурного энтузиазма и менее точной координации.

дык без велосипеда и роликов он еще куда более подвижен и непредсказуем
вообще пешеходы могут менять направление движения на противоположное практически моментально, в отличие от велосипедистов или автомобилей
для сравнения представьте ситуацию в метров  час пик, когда идущий перед вами человек резко останавливается, чтобы понять куда ему идти. при этом в этот момент даже он еще не знает куда пойдет дальше, а вы и подавно. Так вот на тротуаре при малом количестве народа, учитывая скорость велосипедиста,  будет примерно таже ситуация. Или вы хотите сказать, что на велосипеде передвигаетесь со скоростью пешехода? тогда зачем велосипед? не можете на своих ногах стоять/идти?
я не понимаю, зачем так самоуверенно подставлять жизнь других людей опасности столкновения. потом не удивляйтесь машинам на тротуарах, проезжающих на красный или значительно превышающие разрешенную скорость. они же также уверены в себе и что все будут в безопасности, что успеют среагировать.

нечего прикрывать свои грехи чужими... чтоб что-то изменить в сознании общества, начните с себя, вы точно такое же общество.

[TeCHno]

чтоб что-то изменить в сознании общества, начните с себя

Если меня к высокому поребрику прижмет фура, общество станет лучше? Ну-ну.

идущий перед вами человек резко останавливается, чтобы понять куда ему идти. при этом в этот момент даже он еще не знает куда пойдет дальше, а вы и подавно.

АВП, ты то ли давно не ездил в метро, то ли не ездил по тротуару на байке) Паком обычные люди, как правило, не передвигаются) И уж тем более в сочетании велосипедист-пешеход.
Что касается непредсказуемости пешеходов: у байка тормозной путь раза в два, а то и три меньше, чем у роллера. Выходит, велосипедист на тротуаре безопаснее роллера.

[Magvay]

Если меня к высокому поребрику прижмет фура, общество станет лучше? Ну-ну.

Ты на вел садишься от бедности или от жажды экстрима? Большинство всё-таки по второй причине. Фура - плата за экстрим и свободу передвижения, за ветер в харю, за скорость. Притом плата абсолютно заведомо предсказуемая. Очко играет? Не покупаем вел. Или носимся по узким лесным тропинкам, где фуры и легковушки не водятся.

Выходит, велосипедист на тротуаре безопаснее роллера.

И что? На этом форуме лишь один человек агитирует (точнее уже перестал) за катание по тротуару на ролах.