Роллеры - уроды :)

[Cylon]

Чтобы принять здравое решение по поводу роллеров, нужно видеть проблему изнутри. А так все, чего мы можем ожидать, что нас обяжут катать в специально отведенных местах.

[S_Que]

пока этого не произошло все-таки остается надежда, что здравый смысл у властей присутсвует, и есть смысл верить в лучший для нас исход событий тем более, что законы принимают они, а нам их соблюдать. И повлиять на их решение мы вряд ли сможем. Разве что в худшую сторону, если вдруг случится какой-то серьезный инцидент, а роллер при этом окажется с алкоголем в крови...

[Sant3r]

А зададим вопрос президенту (http://letters.kremlin.ru/), а он переадресует этот вопрос в ГИБДД, и мне очень интересно что они ответят.

мне думаецца, если уж президенты и всякие ГИБДД всерьез вазьмуцца за ПДД-шный статус роллеров, то итоги этих самых роллеров не порадуют. либо нас ограничат тротуарами, либо заставят катать в полном комплекте защиты. да ишо и байкеров под это дело тоже.

Да ладно, вот так взялись и ограничили, все так и было... Сколько времени штраф "за красный" увеличить не могут, а за роллеров возьмуться и сделают "такие штрафы", что все гайцы роллеров ловить будут... Ну-ну, так все и было в ЭТОЙ стране =)

Чтобы принять здравое решение по поводу роллеров, нужно видеть проблему изнутри. А так все, чего мы можем ожидать, что нас обяжут катать в специально отведенных местах.

А вот это могут попытаться... Хотя это будет ограничивать свободу передвижения, да и эти чудо кроссовки с колесиками тоже надо будет как-то классифицировать, и скейты, и самокаты и так далее...

вообще не уверена. Если включить здравый смысл, то   роллер на тротуаре двигающийся со скоростью близкой к скорости передвижения велосипедистов (я не имею ввиду спортсменов, а говорю о средней. Прим 20-30км/ч) это такая же опасность для пешеходов, как и велосипедист, который как мне кажется именно из-за этого допущен на проезжую часть.  добавим к этому то, что передвижение по тротуарам куда опаснее и из-за вылетающих из дворов машин, которые имеют свойство разгоняться даже там, где ничего не видно из-за дома или зелени. И оттормаживаться только высунув нос  на проезжую часть. И таких большинство.  И из-за состояния тротуаров, начиная с 3д плитки, по которой пешком-то не всегда пройдешь, и заканчивая состоянием тротуаров в принципе- ремонты с ямами из щебёнки ли просто ямами, которые не всегда обозначены, фигово закреплённые крышки люков, пьяные пешеходы и пешеходы с собаками (вообще отдельный разговор- думаю об этом у каждого кто катается уже есть что вспомнить).
 Так что при минимальном наличии логики и здравого смысла - оптимально было бы прировнять к велосипедистам, прописав отдельно что должно быть на роллере на дороге одето, для его, роллера безопасности и безопасности водителей вокруг. Впрочем, не думаю, что там появится что-то противоречащее здравому смыслу. Задний маяк красный и так большинство заботящихся о своей безопасности юзает, светоотражающие браслеты тоже...
 А пока роллер это пешеход, со всеми вытекающими

S_Que, ты божественна! Согласен на 99%.

либо заставят катать в полном комплекте защиты. да ишо и байкеров под это дело тоже.

Это был бы шикарный вариант, но дело на 99%  закончится тем, что в ПДД напишут, что роллер - это пешеход (благо есть наглядный опыт соседних государств). А поскольку пешеходов за пересечение проезжей части в неположенном месте практически не штрафуют, то ничего по сравнению с сегодняшним днем не изменится. 

Если будет так - то будет четкая ясность что и как и где ДОЛЖНО быть, понятно КАК БУДЕТ, но будет уже разбор любой среднестатической ситуации уже со стороны РОЛЛЕР ЭТО ПЕШЕХОД, а не РОЛЛЕР ЭТО ХЗ КТО... =)


Приняли к рассмотрению =)

[Magvay]

Приняли к рассмотрению =)

Ответ то чего ж не выложил?

[AVP]

наверняка уже слышали об изменения в ПДД, которые недавно приняли
в основном обсуждается, что они посвящены велосипедистам, но вот будет интересно катающимся по проежке...

К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения технические приспособления без двигателя (роликовые коньки, самокаты и пр.)";

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=PNPA;n=2449

официальный сайт ГИБДД очень тупой с точки зрения юзабилити, ПДД там не нашел, как ни странно да и тупит жутко, и в итоге перестал нормально работать еще до того, как там нашел доказательства

и еще

"Велосипедная дорожка" - конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для движения на велосипедах и обозначенный знаком 4.4.1";

"Велосипедная полоса движения" - полоса проезжей части, предназначенная для движения велосипедов и мопедов, отделенная от остальной проезжей части продольной дорожной разметкой 1.2.3, 1.2.4. Обозначается дорожной разметкой 1.23.4 и знаком 4.4.1 в сочетании с табличкой 8.14, расположенным над полосой или установленным справа от дороги";

означает, что на роликах по ним кататься нельзя

[Magvay]

Придется осваивать тротуар или эмигрировать.

[TeCHno]

    "Велосипедная дорожка" - конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для движения на велосипедах и обозначенный знаком 4.4.1";

    "Велосипедная полоса движения" - полоса проезжей части, предназначенная для движения велосипедов и мопедов, отделенная от остальной проезжей части продольной дорожной разметкой 1.2.3, 1.2.4. Обозначается дорожной разметкой 1.23.4 и знаком 4.4.1 в сочетании с табличкой 8.14, расположенным над полосой или установленным справа от дороги";


означает, что на роликах по ним кататься нельзя

Пофигу, их все равно у  нас нет)


А велосипедистам вроде разрешили по тротуарам ехать в новой редакции?

[AVP]

прочитай ссылку, там все написано
можно, если тебе до 7 лет

[TeCHno]

прочитай ссылку, там все написано

После восьми вечера прочитаю.

можно, если тебе до 7 лет

Сцуки, собирались для всех.

[AVP]

дык велодорожки будут
а если их нет, то на тротуар конечно можно, но и там тоже можно будет получить...

[TeCHno]

"Велосипедистам разрешается ездить по велосипедной и велопешеходной дорожкам, выделенной полосе для велосипедистов, а в случае их отсутствия — по правому краю дороги. Если по правому краю проехать невозможно, допускается движение по тротуару. Однако если проезд по тротуару или обочине создает помехи пешеходам, то велосипедист должен спешиться и вести велосипед в руках."

В ПДД не прописано понятие "правый край" — раз.
Причина невозможности проезда по этому самому "краю" может устанавливаться непосредственно велосипедистом — два.
Идеальные условия для аккуратной безопасной езды по тротуару.

[Avroig]

В правилах фигурируют новые объекты транспортной инфраструктуры: »Велосипедная дорожка», «Полоса для велосипедистов», «Пешеходная и велосипедная дорожка (велопешеходная дорожка)», «Пешеходная дорожка», «Пешеходная зона». Для обозначения велопешеходных дорожек  на улицах Петербурга и других городов появятся новые знаки. Кроме того, теперь водитель обязан пропускать велосипедистов при повороте. В прошлой редакции правил пропускать следовало, только если он едет по велосипедной полосе.
Водителю также запрещается обгонять велосипедистов в зоне действия знака «Обгон запрещён». Ранее они имели на это право.
Новые правила, согласно задумке инициаторов, должны избавить улицы города от конфликтных ситуаций, а также более эффективно организовать дорожное пространство.
источник этого


 А больше всего мне нравится вот это

Водителю также запрещается обгонять велосипедистов в зоне действия знака «Обгон запрещён». Ранее они имели на это право.

это как долно раскорячить бякера если
Обгон – это опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы (п.1.2 "Правил дорожного движения")

[AVP]

если проезд по тротуару или обочине создает помехи пешеходам, то велосипедист должен спешиться и вести велосипед в руках.

правый край, это явно максимум правая половина полосы движения. хотя по твоему должно быть определение слов "правый" и "край" да, конечно припаркованные автомобили и есть помеха, но...

пешеходам велосипед практически всегда будет создавать помехи, их (пешеходов) просто не должно быть, чтоб он им не мешал
ну ты понял, по тротуару практически всегда пешком с велосипедом под ручку

это как долно раскорячить бякера если
Обгон – это опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы (п.1.2 "Правил дорожного движения")

там также сказано, что между авто и велосипедистом должно быть не менее метра, и про ширину велосипедиста там тоже сказано кстати - 0.75 т.е. почти 2 метра

[TeCHno]

пешеходам велосипед практически всегда будет создавать помехи

Либо "имхо", либо аргументы.

[AVP]

Дима, будь мужиком, хватит ездить по тротуарам на велике!

[Magvay]

Либо "имхо", либо аргументы.

Если велосипедист тошнится со скоростью 5 км/ч (скорость пешехода), то добро пожаловать на тротуар.  Во всех остальных случаях это помеха. В случае чего инстинктивно этот индивид будет убивать пешехода, а не себя.

[AVP]

мне, кстати, понравился пункт про велосипедистов, движущихся со скоростью более 30км/ч
надо было и роллеров допустить на велодорожки при скорости, например более 15-20 км/ч, особенно, если они обособлены от дороги

[TeCHno]

В случае чего инстинктивно этот индивид будет убивать пешехода, а не себя.

На дороге "в случае чего" шкура за баранкой будет спасать тоже себя, потом свое железо, и только потом — меня. А вероятность этого "чего" на дороге здорово выше.

Magvay, ладно AVP, он в своем мире живет, но у тебя ведь  под окнами такой же спальнорайонный полупустой тротуар.

[Magvay]

Magvay, ладно AVP, он в своем мире живет, но у тебя ведь  под окнами такой же спальнорайонный полупустой тротуар.

И как ты думаешь, где дети гуляют и по какой траектории?  Пустым он становится лишь ночью, и его протяженность ровно 3 дома, т.е. из ниоткуда в никуда. И если бы законодатель на текущий момент желал видеть тебя об двух колесах на тротуаре, то в ПДД так и было бы написано.

На дороге "в случае чего" шкура за баранкой будет спасать тоже себя, потом свое железо, и только потом — меня. А вероятность этого "чего" на дороге здорово выше.

Вот поэтому я на ролах чаще всего фигачу по проежке. Я себе приключения ищу на все места, а не невинным пешеходам.  По-моему этим принципом любой экстримал руководствуется (а купил велик или ролики в РФ - значит, ты безбашенный самоубийца). 

[TeCHno]

И как ты думаешь, где дети гуляют и по какой траектории?  Пустым он становится лишь ночью, и его протяженность ровно 3 дома, т.е. из ниоткуда в никуда. И если бы законодатель на текущий момент желал видеть тебя об двух колесах на тротуаре, то в ПДД так и было бы написано.

Я думаю, что детей можно увидеть за 100 метров и объехать, притормозив. А законодатель у нас (надеюсь, пока) в большинстве своем невменяемый, и ждать, что он позаботится о велосипедисте, глупо.

[TeCHno]

Вот поэтому я на ролах чаще всего фигачу по проежке. Я себе приключения ищу на все места, а не невинным пешеходам.  По-моему этим принципом любой экстримал руководствуется (а купил велик или ролики в РФ - значит, ты безбашенный самоубийца). 

Ты разве настолько плохо катаешься, что представляешь угрозу пешеходам?)

[Magvay]

Я думаю, что детей можно увидеть за 100 метров и объехать, притормозив.

Ты мелких детей только на картинках видел? ))))) 

Ты разве настолько плохо катаешься, что представляешь угрозу пешеходам?)

Конечно, 72 кг. + ролики 4 кг. и это летит км. 20 в час. Насколько хорошо старушке, внезапно сменившей траекторию будет?
Сколько раз роллерши на Ленинских сшибали пешеходов? Регулярно и каждый сезон практически (из тех, что я активно катал).  При этом твоя теория про более твердую кожу у машинки железной не подтверждается. Ни одного роллера на проежке за последние годы не сбили.

[Миир]

В случае чего инстинктивно этот индивид будет убивать пешехода, а не себя.

На дороге "в случае чего" шкура за баранкой будет спасать тоже себя, потом свое железо, и только потом — меня. А вероятность этого "чего" на дороге здорово выше.

Тот, кто за баранкой, по определению будет осторожнее - ему ведь, если что, отвечать за ДТП. А попробуйте пригласить ДПС для разборок с велом на тротуаре. 


Немного не в тему. Недавно замечательную бабулю видела - лет 70. Везет в автобусе самокат. Выходит у Аничкова дворца. Ну, думаю, внука/чку встречает. Ага, сама покатила.

[TeCHno]

Ты мелких детей только на картинках видел?

Нет, я их вижу на улицах и спокойно объезжаю, и никто не пугается и не вопит "он мне мешает!"

твоя теория про более твердую кожу у машинки железной не подтверждается.

Шта? о_О Какая теория?)

Сколько раз роллерши на Ленинских сшибали пешеходов? Регулярно и каждый сезон практически (из тех, что я активно катал).

На дорогах за рулем встречаются такие же "роллерши", только управляют они не своими 50 кг, а тонной железа.

Конечно, 72 кг. + ролики 4 кг. и это летит км. 20 в час. Насколько хорошо старушке, внезапно сменившей траекторию будет?

Магвай,  в твоем представлении роллер — это тупая, глухая и слепая масса, единственной целью которой является выехать на тротуар и кого-нибудь убить)

Ни одного роллера на проежке за последние годы не сбили.

Да потому что 99% из них едут по тротуару. Что-то я не помню, чтобы ты на БЮ ехал по проежке)
При мне на Ночных два раза машины "роняли" боковых маршалов.

[TeCHno]

Тот, кто за баранкой, по определению будет осторожнее - ему ведь, если что, отвечать за ДТП.

Знаешь, после ДТП роллеру/бякеру  не до того, кто за что будет (если вообще будет) отвечать.
Ответственный водила, конечно, объедет. А тот, кто купил комплект "езжу как хочу", и заденет, и скроется. А ты останешься валяться на асфальте в луже чувства собственной правоты.