Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес

[fair_mentat]

По мере износа колес выяснилась неприятная штука

Слава местным богам! Ты наконец решил закончить писать чушь на форум теоретизировать и начать кататься... Тебя ждёт мир, полный удивительных открытий: профиль колёс, жёсткость, конфигурация хаба и много чего ещё.

[Данила Смирнов]

Слава местным богам! Ты наконец решил закончить писать чушь на форум теоретизировать и начать кататься... Тебя ждёт мир, полный удивительных открытий: профиль колёс, жёсткость, конфигурация хаба и много чего ещё.

Пять баллов.

А вобще, думаю в плане применимости для длинных покатушек, логичнее сравнивать конкретные модели роликов, нежели типы катания для которых они формально предназначены. И в этом разрезе по сумме факторов лидируют некоторые Себы. )   

[Magvay]

А? Это в каких таких себах комфортно часиков 10 подряд катать?

[Данила Смирнов]

А? Это в каких таких себах комфортно часиков 10 подряд катать?

Десять часов подряд комфортно кататься пожалуй только на яхте.   

В Себах при длительном городском катании конечно жарко и сыро, но зато общая усталость и нагрузка на суставы будет ощутимо ниже чем в подавляющем большинстве других роллов.  Полагаю, нет необходимости объяснять почему.   

[Magvay]

Полагаю, нет необходимости объяснять почему.

Уже разве пятница? Чем Себы, стирающие в первые месяцы насмерть лапы владельца и паталогически не подходящие людям с широкой ногой, лучше любых других ролов с жестким бутом?

[Марцелл]

А? Это в каких таких себах комфортно часиков 10 подряд катать?

В GT, например

Чем Себы, стирающие в первые месяцы насмерть лапы владельца и паталогически не подходящие людям с широкой ногой

Мне не стерло. Лапа широкая. ЧЯДНТ?

[Данила Смирнов]

12 Сентябрь 2014, 06:23:42 »
Уже разве пятница?

Ага. 

[Nares]

Уже разве пятница? Чем Себы, стирающие в первые месяцы насмерть лапы владельца и паталогически не подходящие людям с широкой ногой, лучше любых других ролов с жестким бутом?

Не думаю, что лучше, но и не хуже. Ролики - обувь, а значит вещь индивидуальная.

В Себах при длительном городском катании конечно жарко и сыро, но зато общая усталость и нагрузка на суставы будет ощутимо ниже чем в подавляющем большинстве других роллов.  Полагаю, нет необходимости объяснять почему.   

Если кататься долго и медленно, то единственный риск - риск вспотеть/стереть влажную кожу Есть, конечно, категория людей, которым просто ходить целый день и то тяжело, но мы же таких не рассматриваем?)
Если кататься долго и быстро, то это уже не ФСК ролики в голову лезут.

[Данила Смирнов]

Есть, конечно, категория людей, которым просто ходить целый день и то тяжело, но мы же таких не рассматриваем?)

Хм.
У меня были в жизни периоды когда требовалось регулярно проходить в день 60-80 км, почти без груза. Учитывая что что к вечеру я мог уснуть даже стоя, видимо у меня очень слабая по вашим меркам физподготовка.    

Если кататься долго и быстро, то это уже не ФСК ролики в голову лезут.

Все это тут уже обсуждали. Движение по городу это длинная череда разгонов, маневров, и остановок. При этом, чем сильнее зафиксирована в ботинке ступня тем ниже нагрузка на мелкие мышцы ног, которые у обычных людей забиваются намного раньше чем крупные. 

Для наглядности контраста, можешь обуть спидскейтерские роллы с низким ботинком и в спокойном темпе прокатится в них по городу часов восемь. А потом в другой день столько же времени покататься во фрискейтах или агррах с высоким ботом. И сравнить ощущения мышц голени и стопы.     

[Nares]

Не нашел на этом форуме тему про переход на низкий бут.  Просто добавлю про низкий.

В новом сезоне перешел с софтбут валенков на Bont Jet 110*4.

Ботинок: удивительно комфортный для низкого, с пенкой внутри. Никаких потертостей и прочих косяков. По уровню комфорта приближается к фитнусам. За тем маленьким исключением, что нужно управлять углом, под которым колеса находятся к поверхности. Бут довольно широкий, стелька плоская - подойдет для плоскостопых.

Рама 110*4... не буду оригинальным: это большая и тяжелая штуковина, которая прекрасно катится, но которую тяжело разогнать (и остановить  ). А при подъеме и встречном ветре - особенно тяжело... "You shall not pass!"
110 могу порекомендовать только атлетичным и большим парням, остальным же явно лучше начать с чего-то поменьше.

Общие впечатления: после первого шока, когда стопа норовит завалиться внутрь или наружу и давит косточки/кусает лодыжку краем ботинка, приходит адаптация, и все становится нормально. Переезжать ямы, рельсы и прочие радости на 13.2" рамах не слишком удобно, но ничего особенного. А про ускорение/торможение я уже все рассказал.

ЗЫ подшипники на беговых рамах открыты всем ветрам, поэтому умирать они начнут уже с первых метров по нашим дорогам. Брать дорогие нет смысла. Имеет смысл чаще менять.

[Данила Смирнов]

110 могу порекомендовать только атлетичным и большим парням, остальным же явно лучше начать с чего-то поменьше.

Сударь, тут вы не совсем правы.
Важна не сила сама по себе, а соотношение тренированности мелких мышц голеностопа и массы тела. И в силу анатомических закономерностей, у крупных роллеров с большой мышечной массой это соотношение обычно хуже чем у людей среднего роста и меньше.

[AVP]

хм, нормально разгоняется и тормозится
сейчас на сборах в Германии с голландцами, периодически играем в хоккей на беговых роллах, да скорости не максимальные, но думаю большинство и на обычных так не разгоняется/тормозит
по поводу подшипников - расходный материал, какие хочешь, такие и ставь. самые живучие bones reds, причем хочешь, можешь набить подшипы густой смазкой набить, но после жидкой ощущения будут уже не те

вес колес компенсируется весом ботинка

[Cylon]

Подшипники открыты всем ветрам на всех рамах. Если в какой-то раме подшипники не видны, то это не значит, что она защищает их от грязи и воды. Если говорить о тренировках, то 1 комплекта подшипников на сезон вполне хватает (мне - на 2 сезона ) с чисткой и смазкой раз в месяц.


На беговых роликах катаются даже 5-летние дети. О каком атлетизме здесь можно говорить?

[Nares]

Не со всем согласен, но спорить/поправлять нет смысла... есть смысл кататься! 


Нашел тут пару статей на английском:


http://www.online-skating.com/articles-1729-how-to-choose-your-speed-frames-yann-guyader.html
http://www.online-skating.com/articles-1755-choosing-your-speed-skates.html


Жаль, Гуядер говорит по-французски на всех видео

[S_Que]

Нашел тут пару статей на английском:

это в оправдание твоей теории, что на 110 катают исключительно атлетичные большие парни?  )))))))))))))

Жаль, Гуядер говорит по-французски на всех видео

если тьюб, то субтитры > русский язык субтитров.
хоть что-то да станет понятно.

PS

Не со всем согласен, но спорить/поправлять нет смысла...

пока не будет вагона с тележкой опыта (читай: практики)  - всё что пишешь будет размышлизмами , и иногда - весьма далекими от реальности.
так что лучше лови погоду и катайся

[Nares]

S_Que
Вам двойка за reading comprehension skills и бан за разжигание срача  Я такого не писАл... если кажется что писал - прочитать еще раз. Непонятно - еще.

Алсо, каких-то авторитетов я в теме на наблюдаю, ну кроме AVP. Поэтому мои "размышлизмы" имеют тот же вес, что и мнение 95% участников форума.

[S_Que]

Nares, а это что?

110 могу порекомендовать только атлетичным и большим парням, остальным же явно лучше начать с чего-то поменьше.

Алсо, каких-то авторитетов я в теме на наблюдаю, ну кроме AVP.

о, как. миленько

Поэтому мои "размышлизмы" имеют тот же вес, что и мнение 95% участников форума

и рядом не стояли.

Вам двойка за reading comprehension skills и бан за разжигание срача

я на первый раз сделаю вид, что этого не читала и не заметила,...  в следующий - я не буду такой доброй.

[Cylon]

Nares, а ты сам пожалел, что взял 110? Поэтому рекомендуешь начинающим рамы с 100-ками?


Имхо, чтобы балансировать на высоких рамах не нужно быть атлетом. Как здесь помогает высокий рост вообще не понятно. Тренер моего ребенка по шорт-треку вообще говорила, что рослым требуется больше времени на освоение техники и баланса.

[TeCHno]

Алсо, каких-то авторитетов я в теме на наблюдаю, ну кроме AVP.

[Cheshire Cat]

Алсо, каких-то авторитетов я в теме на наблюдаю, ну кроме AVP.

Оооо, да... это хуцпа!

[Shamann]

осилил с комментами! ©
ппц вы тут устроили)...
по теме (из шапки темы, а не той, что тут потом началось):
мой личный опыт ночных и длинных дневных катаний  на Саломонах-фитнесах, Саломонах-ФСК и полунизких РБ Спидмашинах 100 показывает, что в  ФСК-боте катать комфортней, чем в фитнесах и полунизких, потому что:
1) ФСК динамичней (на ногах не-спидскейтера), чем 100ки/110ки. разгон, торможение, повороты - на ФСК всё это быстрее.
2) антишок - с каждым годом он всё актуальнее. фитнеса и беговые тут явно проигрывают ФСК.
3) фиксация ноги для более точного передачи усилия и боковая поддержка. после года катания на ФСК попробовал выехать на своих старых фитнесах - как будто к сандаликам раму с колесами приделали. допускаю, что это вполне может быть следствием непрокачанности тех самых мелких мышц голени, но я не ставил себе целью стать спидскейтером и катать на низком боте =)
4) разница в усилиях для поддержания скорости, скажем, в 25-27 км/ч (а на ночных такие скорости близки к верхнему потолку колонны и не часто случаются) на ФСК и Спидмашинах лично для меня не настолько велика, чтобы меня не хватало на покатушку. на ФСК я устаю от лосения, да. но в Спидмашинах я устаю от недостатка антишока, что считаю примерно одинаковым по неприятности.
5) ноги потеют во всех роликах, вентиляция одинаково хреновая)

вывод имхо: почему стока народа катает ночные на ФСК, а не на фитнесах или беговых? потому что они универсальны (и поматрасить днем, и побегать на ночной, и слалом/слайды тоже). И те, кто катает ночные, как правило, обладают достаточным опытом катания, чтобы это осознать и купить себе ФСК-на-все-случаи-жизни. не рассматриваем про-спидскейтеров в данном случае) во-первых, по причине их исключительной редкости на ночных. во-вторых, потому что спидюкам по религии положены 100/110 =)
 

[Nares]

Оооо, да... это хуцпа!   

Мнение гуру, не подтвержденное убедительными аргументами, от мнения профана отличить невозможно. Так что это не хуцпа, а здравомыслие

Имхо, чтобы балансировать на высоких рамах не нужно быть атлетом. Как здесь помогает высокий рост вообще не понятно. Тренер моего ребенка по шорт-треку вообще говорила, что рослым требуется больше времени на освоение техники и баланса.

Я поясню на примере, так будет понятней. Мне повезло, я бегаю по дорожке вдоль Муринского ручья, она рядом. Там (особенно ближе к ул. Руставели) иногда дует такой ветер, что туда ты летишь пулей, а обратно - лежа на ветре и нюхая носом асфальт, проталкивая свою тушку вперед. И 110ки  расталкивать ощутимо тяжелее, чем 90е.
Ради интереса заехал на горку - тоже тяжелее.
Отсюда и идет мой вывод: роад, новичок - не надо 110е. Трек - пожалуйста. Не новичок - пожалуйста.

[AVP]

просто против ветра и в гору преимущества больших колес не столь очевидны
поэтому толкаться приходится иначе и сильнее, а ты не умеешь, т.к. опыта нет
а по ветру и с горы они сами едут

[Nares]

против ветра и в гору преимущества больших колес не столь очевидны

Преимущество? А не недостаток?

Я, конечно, не гуру, как некоторые, но по инфе из интернета (c) решил, что в гору быстрее закатываться на колесах поменьше.

Вот, например, прочитал целиком колонку "Спроси Билла Бегга!" на инлайнпленет. Там очень много раз были вопросы про размер колес. Четко помню 2 момента:
а) Билл Бегг писал (в 2009 году), что 80 или 84мм колеса могут оказаться лучшим выбором для гонок в гору, или для гонок с финишем в гору. (Не надо сразу кидать тапками. В том же ответе он написал, что в целом альтернативы большим колесам нет).
б) Билл Бегг всегда с большой осторожностью пишет про переход на большие колеса. И он никогда не писал "да все равно, бери самые большие/что хочешь."

Имхо, он прав, в п. а) из-за лучшего понимания физики процесса, а в п. б) из-за понимания разницы условий: что трек, по которому катаются детки хоть на 3*125 под присмотром тренера, это не роад, по которому едет какой-нибудь бородатый канадец-лесоруб из саскачевана, у которого из тренеров только ютуб и ответы Билла Бегга.

[Magvay]

б) Билл Бегг всегда с большой осторожностью пишет про переход на большие колеса. И он никогда не писал "да все равно, бери самые большие/что хочешь."

Для города за глаза 4*90, 4*100 или гибрида.