InlineLife.RU forum

Ролики => Ролики: ремонт, апгрейд, аксессуары и прочее => Тема начата: Nares от 02 Август 2014, 22:44:03

Название: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 02 Август 2014, 22:44:03
Жаль, что каждую пятницу нету сил ни на что после недели работы :)


Интересно, что на фото только у госпожи организаторши ПРП и у девушки с гордым профилем достойные рамы с сотками, тогда как на половине присутствующих какие-то себовские  жесткие сапоги "светлый верх-темный низ", всякие агрессивные валенки... я бы умер катить на таких марафон, хоть и с питстопами :)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Ice от 02 Август 2014, 23:42:02
Я от этой хни себе ролики купил.Будь проклят тот день,когда я впервые сел за чистку подшипников.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 02 Август 2014, 23:49:40
достойные рамы с сотками
не совсем так: рамы - гибрид 100*90*100*100; :)
на самом деле их (таких рам) у катающихся куда больше, чем кажется. просто их заметно - когда нога небольшая ;)
на качение много чего влияет. большие колеса не особо нужны для того, чтобы катиться 18-22 км/ч довольно долгое время...
 
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Magvay от 03 Август 2014, 02:19:14
я бы умер катить на таких марафон, хоть и с питстопами
Сила есть, ума большие колеса и технику не надо. Я "Белые ночи 2011" спокойно ехал на стертых 90 RB впихнутых в фиговую раму K2 Moto 84, ничо так доехал со средней скоростью в 25,5 км/ч, правда там фактор спортивной злости был ;D.
А ПРПшный темп можно ползти и на 80х с кофе в одной руке и чизом в другой. Все приходит с опытом (достаточно какое-то количество месяцев покататься раза три в неделю). :rofl:
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 03 Август 2014, 02:45:43
Ну, мне показалось, что народ покупает фск-шные ролики, хотя катает фитнес/рекреэшнл.

Мог бы еще полстраницы написать, но не буду. Этот форум нужно разрабатывать постепенно  ;D

Сила есть, ума большие колеса и технику не надо. <...>


"Я переору любого соловья" (c) Шнур
;)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Magvay от 03 Август 2014, 15:24:58
Ну, мне показалось, что народ покупает фск-шные ролики, хотя катает фитнес/рекреэшнл.
Асфальт в городе видел? Без двух антишоков по нему не проехать без вреда для здоровья.  А фитнусовые боты - аморфное одноразовое нечто на один сезон интенсивного юза.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 03 Август 2014, 17:40:52
У меня совсем не так. Силиконовые стельки такие, что я подумал уж не слишком ли толстые они, а не жрут ли они энергию моего толчка :) Да и колеса большие и мягкие - 90/83. За полтора месяца на моих ролах появилась 1 царапина длиной 1 см. Уверен, быстрее мне надоест на них кататься, чем они развалятся.

Насчет вибрации - *опа пришла только один раз, в парке зоолетия. Вот там реально вибростенд и смысл катания там от меня ускользает.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: TeCHno от 03 Август 2014, 22:01:24
народ покупает фск-шные ролики, хотя катает фитнес/рекреэшнл.
В том и дело, что FSK для этого подходят лучше. Усилие передается лучше, про антишок уже писали. И крупнокалиберных рам под них хватает.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 03 Август 2014, 23:04:05
народ покупает фск-шные ролики, хотя катает фитнес/рекреэшнл.
В том и дело, что FSK для этого подходят лучше. Усилие передается лучше, про антишок уже писали. И крупнокалиберных рам под них хватает.
Не думаю. У вас фскшный бот одновременно и антишок имеет лучший, и усилие передает полнее. Может, он еще и удобней, лучше вентилируется и шнуруется быстрей?

Так не бывает.

Алсо, мой отец ездил на советских инлайнах (те что с колесами с черными крышками на 3х болтах) с борцовками сверху. Своего рода софтбут  ;D  И ничего, не продрал и не порвал, и боковой поддержки хватало.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: TeCHno от 04 Август 2014, 00:18:00
У вас фскшный бот одновременно и антишок имеет лучший, и усилие передает полнее. Может, он еще и удобней, лучше вентилируется и шнуруется быстрей?
Отчасти.
Антишока в фитнусах нет вообще, там просто стелька как в кроссовках. Ногу FSK держит лучше за счет жесткого бота, а вентилируются все ролы одинаково хреново.
Ну а шнуровка  - мелочь на этом фоне.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Alien от 04 Август 2014, 00:49:15
Так не бывает.
Бывает, если это не монолитные себы и варианты имеются ;)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: TeCHno от 04 Август 2014, 00:53:23
Начинается... Шаг влево, шаг вправо — расстрел на месте... Стремление модераторов рассовать форум по мелким полочкам отбивает всякое желание поддерживать беседу.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 04 Август 2014, 01:00:08
Имхо, эта тяга к ботам с максимальной фиксацией и износостойким ботинком - от нубства и от российской чрезмерной практичности соответственно. Как в анекдоте, "ты еще коньки не сносила".

Бегать на роликах, именно бегать а не слайдить/слаломить/етц можно с минимальной фиксацией, хоть сандалетными ремешками. Я могу ездить с расстегнутым кафом и почти незатянутой шнуровкой, лишь бы пяточная липучка была притянута.

Насчет вентиляции - в новых роликах у меня никогда, ни при каких нагрузках не мокнет ступня, мокро только там где каф/язычок с их пеной. По сравнению тем, что было - это земля и небо. Удобство мягкого ботинка по сравнению с жестким будем сравнивать?)

Да и ощущение беговых кроссовок вместо "копыт" стоит того.


Начинается... Шаг влево, шаг вправо — расстрел на месте... Стремление модераторов рассовать форум по мелким полочкам отбивает всякое желание поддерживать беседу.

Модератор все сделал правильно. Орднунг мюсс зайн.


Я, как многолетний чемпион по оффтопу, заверяю, что лучшее, что может сделать модер в с небесполезным оффтопиком - выделить в отдельную тему.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 04 Август 2014, 01:06:22
фитнеса лучше дышат, на этом имхо удобства заканчиваются.
сама регулярно катаюсь с расстегнутым верхом - двух нижних баклей более чем достаточно. в себах по городу кататься бы наверно не стала бы, а вот РБ-хи всякие там - очень даже ничего.
Как в анекдоте, "ты еще коньки не сносила".
хороший анекдот :) а главное - в тему: фитнеса при интенсивном катании обычно больше 2х сезонов не выживают
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 04 Август 2014, 01:10:00
эта тяга к ботам с максимальной фиксацией и износостойким ботинком
а при чем тут фитнес/фск кста? 
там где есть внутренник - "максимальной фиксации" нет по определению
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 04 Август 2014, 01:29:25
Лирическое отступление, оффтопик в оффтопике. Пришел я, значит, в магазин за ролами. Предыдущий опыт - ультравилсы, 15 лет назад (жесткий ботинок, 3 бакли, только хардкор).

На левой ноге жесткий ботинок, рб максим (rb maxxum), на правой софтбут, к2 во2 (k2 vo2) с боа (стальной тросик вместо шнурков).
Ну вот - было полное ощущение, что левая нога в 20м веке, а правая - в 21м  ;D Ну или левая в горнолыжном боте, а правая в кроссовке. Прогресс в роликостроении оказался вполне реальным. За 15 лет ролики укатились прилично вперед.

Порвать на ленты софтбут можно очень быстро, не спорю, но не брать его, уже умея кататься и имея деньги, из-за предубеждений - пфф...

а при чем тут фитнес/фск кста? 
там где есть внутренник - "максимальной фиксации" нет по определению

Я подумаю над этим :)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 04 Август 2014, 01:44:24
ультравилсы, 15 лет назад (жесткий ботинок, 3 бакли, только хардкор)
ну... неудобный язык, тонкий внутренник, отсутствие антишока... как по асфальту босиком... ))))

Порвать на ленты софтбут можно очень быстро, не спорю, но не брать его, уже умея кататься и имея деньги, из-за предубеждений - пфф...
нет предубеждений на самом-то деле... с 2004 по 2008 я каталась именно на фитнесс моделях. про быструю шнуровку (и сколько раз ее меняли) говорить не буду пожалуй. так вот... первые прожили 2, 5 сезона после чего на них было страшно смотреть, а вторые - полтора и опять же - в итоге превратились в что-то напоминающее драную тряпку.  к слову - модели совсем не дешевые.  и да - и удобно было, и дышали они однозначно лучше...  но в случае фск моделей - достаточно было бы заменить внутренник, а не покупать новые.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 04 Август 2014, 02:46:32
Я подумаю над этим :)
вот не думала, что буду AVP цитировать, но:
про карбон я вообще ничего не говорил ;)
зыж для меня все ролики кроме беговых фитнес ;)
все познается в сравнении: сначала сравниваешь фитнесс с тем, что кажется "жестким ботом", и кажется что разница огромна, но потом понимаешь, что разница не существенна ;)

если вернуться к теме все-таки, то  и то и то имеет право на существование на покатухах (опять же имхо - с оговоркой про себы, которые ну очень тёплые ;D )
есть удобные фитнеса, есть не менее комфортные фск модели.
наверно все-таки на "жестких" - долгое катание в итоге оказывается комфортнее, - и за счет антишоков (как Magvay правильно уже заметил - асфальт в городе оставляет желать лучшего), и за счет того, что ноги меньше устают за счет лучшей боковой поддержки (часть нагрузки принимает на себя бот)
исключила бы я для покатух всякие непонятные ролы от ноунеймов до спортивной коллекции: вроде и выглядят нормально, и на месте всё, а не едут совсем...
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Марцелл от 04 Август 2014, 09:14:02
И что вам всем так Себы не нравятся? :) Теплые, жесткие :))) нормальные они, и катятся отлично
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: TeCHno от 04 Август 2014, 10:00:46
фитнеса при интенсивном катании обычно больше 2х сезонов не выживают
Воу-воу) Я на софтбутах от К2 и матрасил, и прыгал, и даже со спидюгами пытался трениться за неимением нормальных ботов, и с подсветкой экспериментировал — когда отдавал, там абсолютно все целое было.
И что вам всем так Себы не нравятся? :)
Так по ходу как раз наоборот) Каждый третий в себах. Примерно. Опрос был, не? "В каких ролах приезжаете на ПРП?"

Да, вот, у себов колодка узкая, поэтому "узкостопым" в самый раз.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Марцелл от 04 Август 2014, 10:05:12
Так по ходу как раз наоборот)
это по факту наоборот :) а по форуму - вон, критики сколько :)

Да, вот, у себов колодка узкая, поэтому "узкостопым" в самый раз
узкая?! скорее уж наоборот
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: TeCHno от 04 Август 2014, 10:14:40
Цитата: TeCHno от 04 Август 2014, 11:00:46

    Да, вот, у себов колодка узкая, поэтому "узкостопым" в самый раз

узкая?!
Факт, по сравнению с RB.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 04 Август 2014, 15:53:08
И что вам всем так Себы не нравятся?
я не говорила что не нравятся ;) скажу даже больше - у меня имеются. и с тем, зачем они были куплены, вполне справляются. я говорю о том, что я лично не стала бы в них кататься по городу с учетом того что есть более комфортные альтернативы ;) мы вроде пытались рассуждать о комфортном катании на длинные расстояния. так вот, мой вердикт - рб-хи намного уютнее себ:
Может, он еще и удобней, лучше вентилируется и шнуруется быстрей?
да, удобнее, да лучше вентилируется, да фиксируется чудненько в три клика.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: fair_mentat от 05 Август 2014, 09:33:15
вот не думала, что буду AVP цитировать, но:
Себы те же фитнуса 20-летней давности: валенок в пластиковой "оболочке" - ну, за исключением верхних моделей типа GT (которые по сути софтбут и есть) или High (которые именно для слалома), не? Ну плюс "антишок" - тупо резиновая прокладка. По говноасфальту - а у нас именно такой - как раз нормально, да ещё если сотки прикрутить. Плевать, что весит как две пары фитнусов нормальных. Если б был нормальный асфальт - естественно, на себах и подобных моделях катались бы только фск-сектанты да слаломисты.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Марцелл от 05 Август 2014, 10:19:40
ну, за исключением верхних моделей типа GT (которые по сути софтбут и есть)
ага, клевый софтбут, который термоформовку позволяет :)

Если б был нормальный асфальт - естественно, на себах и подобных моделях катались бы только фск-сектанты да слаломисты.
Я начинал на фитнесах. После перехода на себы на софтбут больше не вернусь, вне зависимости от качества асфальта
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Max от 05 Август 2014, 11:51:02
Ну, мне показалось, что народ покупает фск-шные ролики, хотя катает фитнес/рекреэшнл.
Все зависит от асфальта - по городу сложно найти длинную хорошую трассу, так что большинство ПРП как раз подходит под городское катание (в этот раз приехал на мелких колёсах, так потом по пути домой ноги "жаловались" и отказывались ехать по плохому асфальту - на Ветеранов как раз половина тротуаров "ликвидирована"  :(  ).
 
  А фитнусовые боты - аморфное одноразовое нечто на один сезон интенсивного юза.
Ну это ты зря.  :-X   Конечно проживут они меньше ФСК, но у большинства "среднекатающихся" их жизни вполне хватает на весь период роло-активности.  ;)   Ну или до того момента, когда поймут, что им надо.  ???
 
У меня совсем не так. Силиконовые стельки такие, что я подумал уж не слишком ли толстые они, а не жрут ли они энергию моего толчка :) Да и колеса большие и мягкие - 90/83. За полтора месяца на моих ролах появилась 1 царапина длиной 1 см. Уверен, быстрее мне надоест на них кататься, чем они развалятся.

Насчет вибрации - *опа пришла только один раз, в парке зоолетия. Вот там реально вибростенд и смысл катания там от меня ускользает.
1.жрут ;)  2.надоест ;)  3.при катании по городу из точки А в точку Б "вибростенды" встречаются чаще, чем хотелось бы.  8)
 
У вас фскшный бот одновременно и антишок имеет лучший, и усилие передает полнее. Может, он еще и удобней, лучше вентилируется и шнуруется быстрей?
Отчасти.
Антишока в фитнусах нет вообще, там просто стелька как в кроссовках. Ногу FSK держит лучше за счет жесткого бота, а вентилируются все ролы одинаково хреново.
Ну а шнуровка  - мелочь на этом фоне.
Вентилируются лучше фитнесы (особенно хорошо заметно зимой  ;D ), а вот у жестких разница не велика. Шнуровка - мелочи, быстрей всего когда две бакли. ;)  А удобство штука субъективная - в большинстве случаев удобней фитнесы, но если надо далеко (и не медленно) ехать, то ИМХО лучше будет жесткий бут.
 
Бегать на роликах, именно бегать а не слайдить/слаломить/етц можно с минимальной фиксацией, хоть сандалетными ремешками. Я могу ездить с расстегнутым кафом и почти незатянутой шнуровкой, лишь бы пяточная липучка была притянута.
Можно, но на фитнесах это будет, скорее всего, до первого экстренного торможения или иной непредвиденной ситуации, которая потребует большего контроля ролика. Если кататься на пустыре со скоростью <12км/ч - этим можно смело пренебречь. ;)
 
Насчет вентиляции - в новых роликах у меня никогда, ни при каких нагрузках не мокнет ступня, мокро только там где каф/язычок с их пеной.
Не верю! (с)
 
Лирическое отступление, оффтопик в оффтопике. Пришел я, значит, в магазин за ролами. Предыдущий опыт - ультравилсы, 15 лет назад (жесткий ботинок, 3 бакли, только хардкор).
<...>
 Прогресс в роликостроении оказался вполне реальным. За 15 лет ролики укатились прилично вперед.
Ну вообще К2 тогда уже делали вполне приличный софтбут (и более живучий, чем нынешние :) ). ИМХО в области ботинок прогресса почти и нет, вот рамы, колеса, подшипы - это да, прогресс. :)  Кстати, если взять какую-нить СК или "мэйд-ин дядюшка Ляо", то подозреваю ультравилсы будут верхом совершенства.  :D
 
но в случае фск моделей - достаточно было бы заменить внутренник, а не покупать новые.
Крик души: ну где их взять, внутренники-то!!!  :-[  Как говорил ёжик в известной рекламе: при всем многообразии выбора... приходится брать внутренники себа, независимо от производителя ботинка. :( 
 
есть удобные фитнеса, есть не менее комфортные фск модели.
наверно все-таки на "жестких" - долгое катание в итоге оказывается комфортнее,
Присоединяюсь :+1:   А вот долгое стояние (ну или там ползанье) удобнее на фитнесах. ;)  ;D
 
Цитата: TeCHno от 04 Август 2014, 11:00:46

    Да, вот, у себов колодка узкая, поэтому "узкостопым" в самый раз

узкая?!
Факт, по сравнению с RB.
Ну я могу чисто гипотетически предположить, что у себа хай в сравнении с каким-нить фитнесом РБ такое заявление может оказаться правдой, но при сравнении аналогичных моделей (фр vs твистер), узкая колодка однозначно у РБ.
 
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: fair_mentat от 05 Август 2014, 12:16:37
ага, клевый софтбут, который термоформовку позволяет
Ещё раз: я не про то, позволяет он или нет. Смысл в том, что GT - это высокий мягкий ботинок для комфортного катания - так и на сайте у них написано. И честно, много ли ты видел людей, формующих пластиковые (не карбоновые) себы - ведь даже беговые далеко не все себе прям формуют?
После перехода на себы на софтбут больше не вернусь
Перейди на низкий, и ты поймёшь, что себы - это софтбут и есть - опять же, кроме может парочки карбоновых моделей. Просто К2 помягче, РБ пожёстче, Себы ещё чуть пожёстче, но смысл-то один.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Марцелл от 05 Август 2014, 12:48:18
Смысл в том, что GT - это высокий мягкий ботинок для комфортного катания - так и на сайте у них написано
не знаю, что у них написано на сайте, но этот "софтбут" я лично формовал, когда проблем с суставом вылезла на ноге. Как можно отформовать классический софтбут а-ля K2 - я не представляю вообще, там формовать нечего.
много ли ты видел людей, формующих пластиковые (не карбоновые) себы
немного. Но только потому, что большинству этого не надо. Я б тоже не формовал, но пришлось, иначе ездить просто не мог, и внутренник не помогал. Остальные так же - у кого проблемы вылезли, те формовали. Или переходили на другие модели, если не хотели возиться.
Перейди на низкий, и ты поймёшь, что себы - это софтбут и есть
это подмена понятий. Есть вполне четкие определения хардбута и софтбута, а ты их пытаешься скорректировать своими ощущениями.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 05 Август 2014, 13:55:46
это какие определения?
по сути мягкий и твердый, другого быть не может :)
если внутри поролон или что-то подобное, пускай даже термоформуемый супер гель (как в глыжных ботинка), все равно это софтбут, между ногой и ботинком мягкая прослойка, которая гасит передаваемые усилия во время толчка и тряску от плохого асфальта
хотя в глыжных ботах фиксация конечно огого даже... но там работа совсем другая и вес ботинка
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 05 Август 2014, 14:11:47
Ну это ты зря.     Конечно проживут они меньше ФСК, но у большинства "среднекатающихся" их жизни вполне хватает на весь период роло-активности.     Ну или до того момента, когда поймут, что им надо. 
Какое-то не такое отношение к фитнес роликам. Я катаю кардио + для удовольствия (а я люблю кататься быстро), ничего лучше фитнес роликов для этого нет.
1.жрут   2.надоест 
1) Ну тут компромисс между антишоком и передачей усилия, идеального решения нет. 2) С чего бы это :) На след сезон собираюсь взять такие же во2, только с гибридной рамой 90-90-100-100.
Можно, но на фитнесах это будет, скорее всего, до первого экстренного торможения или иной непредвиденной ситуации, которая потребует большего контроля ролика. Если кататься на пустыре со скоростью <12км/ч - этим можно смело пренебречь.
Штатник на моих фитнесах работает прекрасно...
Не верю! (с)
И тем не менее - факт. Боты из сеточки + отверстия в подошве для вентиляции оной.
Присоединяюсь    А вот долгое стояние (ну или там ползанье) удобнее на фитнесах.   
Какое-то пренебрежительное отношение к фитнесам. Почему? Быстрее только спидскейтерские ролики.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Марцелл от 05 Август 2014, 15:01:43
это какие определения?
по сути мягкий и твердый, другого быть не может
если внутри поролон или что-то подобное, пускай даже термоформуемый супер гель (как в глыжных ботинка), все равно это софтбут
не буду я спорить. Вот из гугла цитата: "шелл(Shell) - жёсткий каркас, в который помещается стопа, бывает как цельнопластиковым(см.хардбут), так и композитным(с добавлением мягких материалов(см.софтбут))." Меня она устраивает, кто не согласен - ок, пусть будет по вашему.

Штатник на моих фитнесах работает прекрасно...
ну и с какой скорости ты максимально тормозил? А если надо не затормозить, а резко свернуть? Или - хуже того - перепрыгнуть препятствие?

Быстрее только спидскейтерские ролики.
бегут не ролики, а их владелец. На последнем финлайне я в своих "тяжелых" себах без проблем обгонял 80% участников, почти поголовно в софтбутах. А те, кто обгонял меня - делали это за счет техники, которой у меня вообще нет.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 05 Август 2014, 15:17:19
ну и с какой скорости ты максимально тормозил? А если надо не затормозить, а резко свернуть? Или - хуже того - перепрыгнуть препятствие?
С любой :) Но в нормальных условиях я гашу скорость змейкой, а полную остановку - штатником или разворотом вокруг оси. Зачем прыгать на фитнесах, я не понял. И не пробовал. Одолеть бордюр без снижения скорости или перепрыгуть распростертое тело - запросто. Но это скорее переступить, нежели прыгать...

бегут не ролики, а их владелец. На последнем финлайне я в своих "тяжелых" себах без проблем обгонял 80% участников, почти поголовно в софтбутах. А те, кто обгонял меня - делали это за счет техники, которой у меня вообще нет.
Я тебя понял, но, строго говоря, это - подмена понятий. Владелец роликов и ролики - разные вещи.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Max от 05 Август 2014, 15:50:28
не знаю, что у них написано на сайте, но этот "софтбут" я лично формовал, когда проблем с суставом вылезла на ноге. Как можно отформовать классический софтбут а-ля K2 - я не представляю вообще, там формовать нечего.
Не понятно почему вдруг формовка и софтбут стали антиподами? Не в курсе, что там с нынешними коллекциями К2, но вот те самые "классический софтбут а-ля K2" как раз содержали термоформуемый гель. Другое дело, как тут уже отметили, что это практически никому из потребителей не надо, а значит и смысла ставить нет, ну разве что в "старшие" модели.
 
 
Ну это ты зря.     Конечно проживут они меньше ФСК, но у большинства "среднекатающихся" их жизни вполне хватает на весь период роло-активности.     Ну или до того момента, когда поймут, что им надо. 
Какое-то не такое отношение к фитнес роликам. Я катаю кардио + для удовольствия (а я люблю кататься быстро), ничего лучше фитнес роликов для этого нет.
У меня очень хорошее отношение к фитнес-роликам (и они даже есть). Более того, я вроде и сказал, что большинству их хватает "за глаза и за уши".
 
С чего бы это :) На след сезон собираюсь взять такие же во2, только с гибридной рамой 90-90-100-100.
Странное решение - если все устраивает, зачем менять? Поставить новую раму если хочется колес побольше... Да и рама 90-90-100-100 стрёмная...
 
Не верю! (с)
И тем не менее - факт. Боты из сеточки + отверстия в подошве для вентиляции оной.
Когда бум проверять? ;)
 
Присоединяюсь    А вот долгое стояние (ну или там ползанье) удобнее на фитнесах.   
Какое-то пренебрежительное отношение к фитнесам. Почему? Быстрее только спидскейтерские ролики.
Два неправильных вывода.
1. Отношение хорошее - почти в любой покатушке, роллеры проводят больше времени на питстопах, чем в движении => удобство "стояния" полезная штука. ;)
2. Скорость. Раз передача усилия ниже => при одинаковой ходовой фитнесы проиграют, обычная физика. :)
 
ну и с какой скорости ты максимально тормозил? А если надо не затормозить, а резко свернуть? Или - хуже того - перепрыгнуть препятствие?
С любой :) Но в нормальных условиях я гашу скорость змейкой, а полную остановку - штатником или разворотом вокруг оси. Зачем прыгать на фитнесах, я не понял. И не пробовал. Одолеть бордюр без снижения скорости или перепрыгуть распростертое тело - запросто. Но это скорее переступить, нежели прыгать...
Рано или поздно возникнет ситуация, когда надо будет (выбежавший ребёнок, упавшее дерево, затормозивший перед носом вел и т.д. и т.п.). И вот предложенный выше разворот на незатянутых фитнесах будет иметь печальные последствия...

Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Марцелл от 05 Август 2014, 15:54:26
С любой
то есть по факту ты не знаешь.

Но в нормальных условиях я гашу скорость змейкой
Хм, вопросов больше нет :) Что там Макс про пустыри говорил? :))
Зачем прыгать на фитнесах, я не понял. И не пробовал

И не пробуй :) А зачем - ну вот тебе случай из жизни: группа несется по приличному даунхилу, плавно заворачивает - а там рельс. Сантиметров на 10 торчит, то есть переехать - нереально. Скорость - 30-40 км/ч, затормозить - без шансов. Твои действия?

Одолеть бордюр без снижения скорости или перепрыгуть распростертое тело
Это не то, в этом случае у тебя есть время на подготовку. Речь про экстренные случаи

Владелец роликов и ролики - разные вещи.
естественно, разные. Поэтому мне непонятно, как ты сравнивал скорости разных типов роликов
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Марцелл от 05 Август 2014, 15:58:36
Не понятно почему вдруг формовка и софтбут стали антиподами?
Возможно, я ошибаюсь, но пока не представляю, как можно формовать мягкий ботинок. Он же мягкий :)
почти в любой покатушке, роллеры проводят больше времени на питстопах, чем в движении => удобство "стояния" полезная штука.
Вот кстати да. В том числе и из-за этих немеряных питстопов я перестал ездить на покатушки - на последней, где я был, меня убил чуть ли не полуторачасовой стоп у макдака в _начале_ покатухи. Думал - ноги отвалятся...
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 05 Август 2014, 16:44:16
Когда бум проверять?
Сегодня вечером еду озерки-муринский-озерки, дам и проверить, и понюхать, и лизнуть :) А вообще ничего странного не вижу, бот-то на просвет видно.
2. Скорость. Раз передача усилия ниже => при одинаковой ходовой фитнесы проиграют, обычная физика.
Почему ты решил, что ниже?
Рано или поздно возникнет ситуация, когда надо будет (выбежавший ребёнок, упавшее дерево, затормозивший перед носом вел и т.д. и т.п.). И вот предложенный выше разворот на незатянутых фитнесах будет иметь печальные последствия...
Я не предлагал кататься на незатянутых ролах, читать надо внимательней. Разговор катится явно куда-то не туда.
то есть по факту ты не знаешь.
По факту я а) лосик б) у меня нет спидометра. Сколько макс еду - самому интересно.
Хм, вопросов больше нет  Что там Макс про пустыри говорил?
У меня тоже вопросов нет. Спидскейтеры так сбрасывают скорость. Можно на ютубе посмотреть.
И не пробуй  А зачем - ну вот тебе случай из жизни: группа несется по приличному даунхилу, плавно заворачивает - а там рельс. Сантиметров на 10 торчит, то есть переехать - нереально. Скорость - 30-40 км/ч, затормозить - без шансов. Твои действия?
Я хз, можно ли серьезно воспринимать вопрос "а можешь ли ты перепрыгнуть 10см препятствие" :)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Марцелл от 05 Август 2014, 16:55:04
По факту я а) лосик
угу, мы тут все лосики :)

У меня тоже вопросов нет. Спидскейтеры так сбрасывают скорость
речь не идет про сброс скорости, речь идет про экстренное торможение

Я хз, можно ли серьезно воспринимать вопрос "а можешь ли ты перепрыгнуть 10см препятствие"
... возникшее внезапно, на большой скорости. В том случае, о котором я говорю - перепрыгнули все. Приземлились удачно - не все. Ты сам сказал, что на фитнусах не прыгал, поэтому судить не можешь. Я прыгал, поэтому предпочитаю делать это в хардбуте.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 05 Август 2014, 19:05:49
угу, мы тут все лосики
Но я килограмм на 15 более лосик, чем "все" :)  Еще бы спидюки научили кататься как Мантиа :)
речь не идет про сброс скорости, речь идет про экстренное торможение
Ты так говоришь, как будто у роликов есть эффективные методы торможения с высокой скорости.  Что ты предлагаешь? Тормозить по-хоккейному, павером, соулом с нормальной скорости, км эдак 30+, да по нашему асфальту?) Без проблем, сделать можно, а толку? Больше нравится врезаться юзом - пожалуйста. А я попытаюсь объехать и проследить, чтобы не попасть роликами в кости "внезапно возникшего препятствия". А еще больше я постараюсь не быть идиотом и не попадать в такие ситуации. Ролики это не гелик, который фонарные столбы срубает и прет дальше.
... возникшее внезапно, на большой скорости. В том случае, о котором я говорю - перепрыгнули все. Приземлились удачно - не все. Ты сам сказал, что на фитнусах не прыгал, поэтому судить не можешь. Я прыгал, поэтому предпочитаю делать это в хардбуте.
Перепрыгиваем рельс? А в роликах ли тут дело?)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Max от 05 Август 2014, 20:14:34
Возможно, я ошибаюсь, но пока не представляю, как можно формовать мягкий ботинок. Он же мягкий :)
Заблуждение, вроде уже писали
если внутри поролон или что-то подобное, пускай даже термоформуемый супер гель (как в глыжных ботинка), все равно это софтбут, между ногой и ботинком мягкая прослойка, которая гасит передаваемые усилия во время толчка и тряску от плохого асфальта
Вот из гугла цитата: "шелл(Shell) - жёсткий каркас, в который помещается стопа, бывает как цельнопластиковым(см.хардбут), так и композитным(с добавлением мягких материалов(см.софтбут))."
Хоть на гугл ссылаться не всегда безопасно (на заборе тоже написано  :D ), но в данном случае логика присутствует. Мягкий он не весь, у него жесткий каркас, который нарастили мясом чем-то мягким. А жесткий бут без мягких частей (валенок не считается, т.к. это съемная часть - типа толстого носка ;), хочешь можешь без нее ездить  :D ). Другое дело, что в рамках данной темы стоит учитывать софтбут=/=фитнес.
 
 
Когда бум проверять?
Сегодня вечером еду озерки-муринский-озерки, дам и проверить, и понюхать, и лизнуть :)  А вообще ничего странного не вижу, бот-то на просвет видно.
Не, сегодня я пас - в Озерки я вчера ездил, два дня подряд туда таскаться для меня далековато (~35км в одну сторону). Чисто из спортивного интереса можно завтра часов на 18 договориться... Но вообще проверить легко - простой хлопковый носок после часового катания (>=12км) будет прекрасной "лакмусовой бумажкой", а запах тут вообще не причём. Что касается "просвета" - тогда самая лучшая вентиляция должна быть у твистеров. Хотя нет вроде у СК была еще более "дырявая" модель.  :D
 
2. Скорость. Раз передача усилия ниже => при одинаковой ходовой фитнесы проиграют, обычная физика.
Почему ты решил, что ниже?
Я этого не решал.  ;D   Хотя мне показалось, что на первой странице вы уже пришли к такому выводу... Ну если нет, можно обратиться к школьному курсу физики: чем жестче контакт, тем лучше передача усилий, если имеется мягкая прослойка - она гасит часть усилий.
 
Рано или поздно возникнет ситуация, когда надо будет (выбежавший ребёнок, упавшее дерево, затормозивший перед носом вел и т.д. и т.п.). И вот предложенный выше разворот на незатянутых фитнесах будет иметь печальные последствия...
Я не предлагал кататься на незатянутых ролах, читать надо внимательней. Разговор катится явно куда-то не туда.
Согласен, что читать надо внимательней и разговор катится куда-то не туда.  :D  Придётся даже самого себя процитировать.  8)
Бегать на роликах, именно бегать а не слайдить/слаломить/етц можно с минимальной фиксацией, хоть сандалетными ремешками. Я могу ездить с расстегнутым кафом и почти незатянутой шнуровкой, лишь бы пяточная липучка была притянута.
Можно, но на фитнесах это будет, скорее всего, до первого экстренного торможения или иной непредвиденной ситуации, которая потребует большего контроля ролика. Если кататься на пустыре со скоростью <12км/ч - этим можно смело пренебречь. ;)
Можно, но на фитнесах это будет, скорее всего, до первого экстренного торможения или иной непредвиденной ситуации, которая потребует большего контроля ролика. Если кататься на пустыре со скоростью <12км/ч - этим можно смело пренебречь.
Штатник на моих фитнесах работает прекрасно...
Читай - не читай, но какое отношение штатник имеет к незатянутым фитнесам я до сих пор не знаю.  ???
 
Я хз, можно ли серьезно воспринимать вопрос "а можешь ли ты перепрыгнуть 10см препятствие" :)
Это тоже пример невнимательности - важно не "можешь ли", а "можешь ли в таких-то условиях". К тому же рельсы это не 10см., а как минимум два по 10см. на расстоянии больше метра и неизвестно какой дрянью между ними. Но опять же речь шла не об этом, а о степени управляемости фитнесов в разных нетипичных для них ситуациях.

Спидскейтеры так сбрасывают скорость.
По хорошему, надо было еще и узнать почему и в каких случаях они это делают.  8)
 
Еще бы спидюки научили кататься как Мантиа
Для этого нужен как минимум низкий бот, а эти <вц>-производители почему-то не делают низких фитнесов.  :rofl:

ЗЫ померить скорость можно традиционным способом - засеч время проезда 1 км (3мин. - 20 км/ч, 2мин. - 30км/ч, 1,5мин. - уже спидскейтер ;) ).
 
ЗЗЫ Фитнесы не являются однозначно хорошими или плохими, у них есть свой сегмент (и надо сказать самый большой) применения. А небольшой вопрос о том, что групповое катание по городу Питеру (в отличие от катания по аллее в парке) может потребовать лучшей управляемости, чем у многих фитнесов, выросло уже в две страницы.  :JC-thinking:  (тут еще где-то болталась тема про штатник...  8)  )
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 05 Август 2014, 20:55:37
Отношение хорошее - почти в любой покатушке, роллеры проводят больше времени на питстопах, чем в движении => удобство "стояния" полезная штука. ;)
                                                                                  (последние сколько-то ПРП в рандомном порядке)
(http://f6.s.qip.ru/1HDgENIf.jpg)

 Картина примерно такая. Питстопы - крайне редко бывают дольше 7 минут с момента докатывания хвоста. Но при этом почему-то все забывают о том, что только часть времени стояния уходит на пит-стопы - стояние на светофорах и ожидание хвоста- занимает бОльшую часть времени, чем пит-стопы сами по себе. Но это так, на подумать.


А вообще - надо просто научиться кататься приемлемо для начала  ;D - тогда действительно станет понятно - к какого бота какие преимущества  ;D
Потому как в случае некоторых - "жесткий" бут ФСК-шных ролов- является "костылем", который не дает ноге заваливаться  ;D
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Magvay от 05 Август 2014, 22:10:29
Ну это ты зря.     Конечно проживут они меньше ФСК, но у большинства "среднекатающихся" их жизни вполне хватает на весь период роло-активности.     Ну или до того момента, когда поймут, что им надо.  
Давай конкретнее по моделям последних лет. Moto 84 - шлак, например. 2 сезона и на выкид. Но я не раз в неделю катал. Может среднекатающиеся = 2 в год на пробеги почетных граждан имелись в виду?
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 05 Август 2014, 22:21:20
Спидскейтеры так сбрасывают скорость. Можно на ютубе посмотреть.
я бы посмотрел, давай ссылку :)

По факту я а) лосик б) у меня нет спидометра. Сколько макс еду - самому интересно.
gps в помощь
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 06 Август 2014, 00:09:15
почти в любой покатушке, роллеры проводят больше времени на питстопах, чем в движении

Вот кстати да. В том числе и из-за этих немеряных питстопов я перестал ездить на покатушки
Марцелл, вот ради интереса посмотрела твои треки с финлайна. А туда ты тогда зачем катаешься? Соотношение-то там качения/стояния не сильно отличается. К тому же - еще и за деньги. Или если платно - то по-другому воспринимается? Единственный вариант когда соотношение между стоянием / качением значительно больше - когда ты катишься один, без питстопов и не тратя время на ожидание остальных. И то - на светофорах все равно стоять придется и времени стояния набежит прилично.

По факту я а) лосик
угу, мы тут все лосики :)
gps в помощь
Все - лосики? )))  Давайте я напомню: лосями называют тех кто может пилить долго на хорошей скорости. Лосей - единицы. Простой пример: Хаба - пилит не парясь в диапазоне от 22км/ч до 29 км/ч - 75 км (с небольшими непродолжительными остановками); средняя движения в итоге: 19-24км/ч  и не парится особо. И тут же - смотрю я треки Марцелла (ну вот не люблю я теории без оснований ;) ) - средняя скорость движения - где-то 16 км/ч... +- 1 км/ч...  и о каком лосеве речь, а?   ;D или что, тепеь если по маршруту 6-7 км прокатился бодро (а иногда - и просто с горки скатился пару раз, чем среднюю поднял), а остальное прополз - можно уже себя лосём называть?
с удовольствием посмотрела бы треки от Nares, но их судя по всему нет пока что... самое простое - воткнуть endomondo в телефон ;)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Magvay от 06 Август 2014, 00:23:59
И то - на светофорах все равно стоять придется и времени стояния набежит прилично.
Ну елки же зеленые... Столько лет катаешься, а про зеленую волну не слышала? Ловишь ее и фигачишь себе спокойно.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 06 Август 2014, 00:26:44
Ну елки же зеленые... Столько лет катаешься, а про зеленую волну не слышала? Ловишь ее и фигачишь себе спокойно.
а тут не про меня речь ;)
со средней в 16 её по определению не поймаешь ;))))
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 06 Август 2014, 00:55:47
Давай конкретнее по моделям
RB (aero 90) 2,5 сезона - в хлам (+3 замены блока бш)
RB  (activa 6.0) 1,5 сезона - в хлам (+2 замены блока бш)
Обе модели  - отнюдь не дешевые фитнеса (по стоимости аналогичны некоторым фск моделям) Ну и зачем такая радость? Только чтобы дышалось ноге легче?

Хотя вот соглашусь - если кататься на них же раз 10-15 за сезон - так они и правда жить будут бесконечно  ;D
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 06 Август 2014, 01:03:50
с удовольствием посмотрела бы треки от Nares, но их судя по всему нет пока что... самое простое - воткнуть endomondo в телефон ;)


Увы, не будет, у меня нокия 1280. Маршрут https://maps.yandex.ru/-/CVrhJ6OA (https://maps.yandex.ru/-/CVrhJ6OA) в обе стороны делаю не упарываясь за 40-45 минут. Т.е. это (на два все уже умножено) 12км с 2-3 мин передышки на мостике, 10 светофорами и 2мя безсветофорными перекрестками + N выездов из дворов, 2 куска тротуарной плитки и проч.


Короткое время (наименьшее в районе 38) выходит рано утром т.к. пусто и никто не мешает "чесать".


И да, у меня спайки в левом легком.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Magvay от 06 Август 2014, 03:57:06
за 40-45 минут. Т.е. это (на два все уже умножено) 12км
16 км/ч?????? WTF?  Ты не лось, ты похоже клон Лоси.  :)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 06 Август 2014, 04:17:03
Т.е. это (на два все уже умножено) 12км
не годится. плз данные на 42 и более км
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Magvay от 06 Август 2014, 04:32:53
42 мало, пусть идет на покатушку на 100 км. или Выборг-Питер.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 06 Август 2014, 06:34:10
Это кардио, а не марафон. И вряд ли кто-то сможет проехать быстрее, это город, а не нормальная трасса.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Max от 06 Август 2014, 10:15:15
Давай конкретнее по моделям последних лет. Moto 84 - шлак, например. 2 сезона и на выкид. Но я не раз в неделю катал. Может среднекатающиеся = 2 в год на пробеги почетных граждан имелись в виду?
RB (aero 90) 2,5 сезона - в хлам (+3 замены блока бш)
RB  (activa 6.0) 1,5 сезона - в хлам (+2 замены блока бш)
Обе модели  - отнюдь не дешевые фитнеса (по стоимости аналогичны некоторым фск моделям) Ну и зачем такая радость? Только чтобы дышалось ноге легче?
Хотя вот соглашусь - если кататься на них же раз 10-15 за сезон - так они и правда жить будут бесконечно  ;D
"Крылья, ноги... хвост - вот что главное!" (с)
Зачем свои модели сравнивать? Вы себя к "среднекатающимся" причисляете? Придётся опустить с небес на землю  :D  - посмотрите сколько вокруг народа катается на роликах. Вот они и есть та самая целевая аудитория. А те кто ездит на ПРП - это уже как минимум "продвинутые". ;)  Можно попробовать поинтересоваться сколько роликов продают за сезон и сравнить с "местной тусовкой" - думаю если соотношение будет хотя 1 к 20 уже хорошо.  8)
ЗЫ а бш - отстой даже для фитнесов  ;)
 
 
16 км/ч? ??? ?? WTF?  Ты не лось, ты похоже клон Лоси.  :)
Ты его обижаешь - все-таки там было про 38 минут - 19км/ч, а если еще вычесть три минуты на мостике, то перевалит за 20, вполне приемлемая скорость по городу - может попробовать присоединиться к ПРП, когда она поедет в его сторону. ;)
 
 
И вряд ли кто-то сможет проехать быстрее, это город, а не нормальная трасса.
Кажется это последователь Джейн Псаки. :)  Т.е. с одной стороны не надо ездить в ФСК (которые на момент формирования термина ФСК, ряд производителей называл Urban) по городу, а с другой - ну как тут быстрее, это же город!  8)   А можно поконкретнее, что мешает ехать быстрее? Может заодно и ответ на первый вопрос выплывет сам собой? ;)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 06 Август 2014, 10:15:32
с остановками и отдыхом на мостике (где там мост?) - это не кардио
кардио - монотонная и непрерывная работа на умеренном пульсе от 45 минут и выше
с отдыхом, периодическим изменением скорости - это уже отрезки или интервальная работа
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Марцелл от 06 Август 2014, 10:34:44
А туда ты тогда зачем катаешься?
атмосфера абсолютно другая. Дороги (не асфальт!) абсолютно другие. Мне тупо нравится, например, когда водители меня пропускают, при этом не матерят, а улыбаются и машут.
Соотношение-то там качения/стояния не сильно отличается
да ну? что-то не припомню я полуторачасовых питстопов. 10-15 минут - и дальше погнали. Если дольше - то это уже не питстоп, а купание либо обед.
К тому же - еще и за деньги
минусы везде есть. Я б не отказался от трипов типа финлайна, но бесплатно. Попаду в сказку - обязательно съезжу :)) )
Единственный вариант когда соотношение между стоянием / качением значительно больше - когда ты катишься один
Видишь ли, у меня немного другие критерии. Простое соотношение стоим/едем мне малоинтересно - понятно, что в городе простоя будет много всегда. Разница в том - почему стоим и как долго в каждый момент.
Все - лосики?
вы тут в ваших интернетах совсем уже, без таблички "сарказм" юмора не замечаете :) Естественно, я стебусь над такими самоуверенными заявлениями "я лосик". И уж себя точно к лосям не отношу - да, бежать я могу долго, но уж точно не быстро.
смотрю я треки Марцелла
треки Марцелла смотреть бесполезно - Марцелл ездит в других условиях и не ездит на скорость (кроме даунхиллов)
усть идет на покатушку на 100 км. или Выборг-Питер.
назад в будущее, что ли? когда они в последний раз тут были? в прошлом году последний раз собирались, насколько я помню - так и не собрались
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 06 Август 2014, 11:21:17
да ну? что-то не припомню я полуторачасовых питстопов. 10-15 минут - и дальше погнали. Если дольше - то это уже не питстоп, а купание либо обед.
не надо гнать уже совсем уж. явный перебор. стандартный питсоп на ПРП - 7 минут с момента докатки хвоста, на НВ - 10 минут. исключения бывают, но они крайне редко случаются.
кому-то вообще пит-стопы не нужны, а кому-то без них до конца покатуху не доехать. так что они были и будут. 
назад в будущее, что ли? когда они в последний раз тут были? в прошлом году последний раз собирались, насколько я помню - так и не собрались
так а что собсно мешает организовать, если желание есть? ;D
открыть тему, назначить дату (потому как если ее не будет - так все и останется на уровне размышлизмов "а не скатать ли нам"), прикинуть маршрут, собрать желающих? я подозреваю, что всем просто хочется, чтобы за них все сделали - и приехать на все готовое, а заодно - не будучи оргом избежать критики в свой адрес - и имеющей основания, и такой вот бредятины, которую ты, не стесняясь, пишешь про ПРП ;D

Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 06 Август 2014, 11:25:30
ЗЫ а бш - отстой даже для фитнесов  ;)
это что? не понимаю ваш французский ;D
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Марцелл от 06 Август 2014, 11:43:13
Алена, я нигде ни разу не упоминал ПРП, вообще-то. Не знаю,  чего ты приняла сказанное на их счет
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 06 Август 2014, 11:51:39
Алена, я нигде ни разу не упоминал ПРП, вообще-то. Не знаю,  чего ты приняла сказанное на их счет
мы тут изначально вроде начали с обсуждения покатух, в тч ПРП, которая довольно часто имеет свойство вставать у маков.  ;) 
если не о них речь - тогда поясни конкретнее - о каких именно покатухах ты говоришь, потому что:

почти в любой покатушке, роллеры проводят больше времени на питстопах, чем в движении => удобство "стояния" полезная штука. ;)

Вот кстати да. В том числе и из-за этих немеряных питстопов я перестал ездить на покатушки - на последней, где я был, меня убил чуть ли не полуторачасовой стоп у макдака в _начале_ покатухи. Думал - ноги отвалятся...

хоть у мака остановки обычно чуть длиннее остальных, но... такого никогда не было, чтобы полтора часа где-то тупили.



Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 06 Август 2014, 11:54:10
посмотрите сколько вокруг народа катается на роликах. Вот они и есть та самая целевая аудитория
тогда продолжи и расскажи как и сколько эта целевая аудитория катает. и будем дальше думать на тему о том, что для чего  ))))
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 06 Август 2014, 11:59:00
а сколько обычно хвост по времени докатывает, когда голова уже стоит?
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 06 Август 2014, 12:32:02
а сколько обычно хвост по времени докатывает, когда голова уже стоит?
зависит от кол-ва людей. но обычно в пределах 3х минут
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Max от 06 Август 2014, 12:46:58
ЗЫ а бш - отстой даже для фитнесов  ;)
это что? не понимаю ваш французский ;D
Вообще-то, это Ваш французский ;)
RB (aero 90) 2,5 сезона - в хлам (+3 замены блока бш)

 
тогда продолжи и расскажи как и сколько эта целевая аудитория катает. и будем дальше думать на тему о том, что для чего  ))))
У меня нет достоверных сведений как их оценивают производители, так что будет полное ИМХО  :)
1. Катаются в "парках" в теплый сезон 2-3 раза в месяц
2. Регулярно катаются по выходным на более-менее приспособленной территории
3. Катаются 2-3 раза в неделю, недалеко (10-15км) и с минимальным "городским ландшафтом"
Последнюю категорию можно бы и расширить, но тогда плюсы фитнес-роликов для них станут менее очевидны, что неинтересно в рамках данного вопроса.  :)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Марцелл от 06 Август 2014, 13:30:30
мы тут изначально вроде начали с обсуждения покатух, в тч ПРП
я не видел исходного топика, откуда эту тему выделили.
тогда поясни конкретнее - о каких именно покатухах ты говоришь, потому что
пришлось покопаться, пока нашел тот трек :( виноват, был неправ - полчаса тупили возле мака. ИМХО - все равно сильно дофига, особенно учитывая, что это было начало покатухи. Это была воскреска, в Пулково, в 12-м году. Видимо, меня тогда очень сильно задолбало ждать, так что полчаса со временем превратились в полтора :( Все равно - был неправ, прошу прощения.
так а что собсно мешает организовать, если желание есть?
желания организовывать - нет. Но, собственно, я и претензий по поводу отсутствия никому не предъявляю.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Magvay от 06 Август 2014, 14:47:50
Это была воскреска, в Пулково, в 12-м году. Видимо, меня тогда очень сильно задолбало ждать, так что полчаса со временем превратились в полтора  Все равно - был неправ, прошу прощения
После того случая на следующих вариантах этого маршрута ПС перенесли от греха подальше... Жрут теперь на финише вообще.           А ПРП на фоне 2010го сдвинулась в сторону ограниченных ПС, длинных перегонов и маршрутов бодрых по длине.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Марцелл от 06 Август 2014, 15:09:24
 А ПРП на фоне 2010го сдвинулась в сторону ограниченных ПС, длинных перегонов и маршрутов бодрых по длине.
Охотно верю. Но на ПРП я вообще не ходок и никогда там не был. Не могу я ночами кататься
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 06 Август 2014, 15:42:04
ЗЫ а бш - отстой даже для фитнесов  ;)
дошло таки. вот не слышала чтобы у вирусов они летели...  да и на самом-то деле... как там говорится "сила есть - ума не надо" :  у рбх (если брать верхние фитнеса) она вполне себе нормальная... похоже просто фитнеса со мной не совместимы...)))
вполне приемлемая скорость по городу - может попробовать присоединиться к ПРП, когда она поедет в его сторону.
ну проедет он 2 питстопа, и?
будет полное ИМХО
ну вот видимо нужна 4ая... потому как даже воскрески в это не вписываются
все равно сильно дофига
вот поэтому и нет такого больше :) собсно Magvay тут все уже верно описал :)

но тогда плюсы фитнес-роликов для них станут менее очевидны,
так о чем и речь собсно. началось-то все именно с покатух. а это от 18 до 30 новичковые  и  от 45 до 65 - ночные.
автор как раз-таки и говорил о том что в "жестких" на ночных типо большинство катается, а он не представляет как в этом можно катать, когда есть фитнеса такую длину.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 06 Август 2014, 15:45:17
Ты его обижаешь - все-таки там было про 38 минут - 19км/ч, а если еще вычесть три минуты на мостике, то перевалит за 20, вполне приемлемая скорость по городу - может попробовать присоединиться к ПРП, когда она поедет в его сторону.
О, кто-то смог в математику.
К ПРП присодиняться если только с матримониальными намерениями не планирую т.к. нарезать круги вокруг группы скучно :)
ажется это последователь Джейн Псаки.   Т.е. с одной стороны не надо ездить в ФСК (которые на момент формирования термина ФСК, ряд производителей называл Urban) по городу, а с другой - ну как тут быстрее, это же город!     А можно поконкретнее, что мешает ехать быстрее? Может заодно и ответ на первый вопрос выплывет сам собой?
Ну это разные вещи, как средняя и максимальная скорость. Как раз вчера за мной увязался с парка парень на себах, колеса явно меньше 80мм. Стояли мы на одних и тех же светофорах, но в промежутках был тотал хумилейшен и он сильно отставал. Мне показалось, что его копыта нихрена не едут. Фактор владельца роликов ест-но не проверить.

И меня как он ездить не устраивает, я хочу летать низко над асфальтом, насколько меня хватает :)
ну проедет он 2 питстопа, и?
))

Я могу кататься целый день. Я вешу 63 кило :) Только воду заливай! :D
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Марцелл от 06 Август 2014, 16:04:15
я хочу летать низко над асфальтом
вставай на рейсы и лети, при чем тут фитнеса? :)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 06 Август 2014, 16:47:19
я хочу летать низко над асфальтом, насколько меня хватает :)
сгибай ноги в коленях сильнее ;D
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 06 Август 2014, 21:23:03
вставай на рейсы и лети, при чем тут фитнеса?
1) Я спидскейтерские ролики вживую увидел в первый раз в жизни полтора месяца назад.
2) Без техники и физухи хотя бы на уровне начинающего спортсмена это приобретение бесполезное и даже вредное, не?
Пока я думаю, что это ролы для сектантов (спортсменов).

И вообще, я в них совсем не разбираюсь. Насколько я понял, те "рейсы" что висят в триал спорте (рб темпест, к2 радикал) - это же нечто промежуточное между фитнесом и полноценными спидскейтерскими ролами?

В общем, рано думать об этом...
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Max от 06 Август 2014, 21:39:29
так о чем и речь собсно. началось-то все именно с покатух. а это от 18 до 30 новичковые  и  от 45 до 65 - ночные.
автор как раз-таки и говорил о том что в "жестких" на ночных типо большинство катается, а он не представляет как в этом можно катать, когда есть фитнеса такую длину.
На мой взгляд ему уже вполне доступно объяснили почему это именно так. Я просто пытался разъяснить, что тут собрались не "фитнес-ненавистники", а просто у фитнесов своя ниша и ночные в нее не попадают.
 
ну вот видимо нужна 4ая... потому как даже воскрески в это не вписываются
На мой взгляд, воскрески как раз на границе  :-\
 
ну проедет он 2 питстопа, и?

Может поумнеет.  :D   А может просто пойдет домой. ;)
 
К ПРП присодиняться если только с матримониальными намерениями не планирую т.к. нарезать круги вокруг группы скучно :)
:rofl: :rofl: :rofl:  Зато Лоро будет не скучно...  :D
 
Ну это разные вещи, как средняя и максимальная скорость. Как раз вчера за мной увязался с парка парень на себах, колеса явно меньше 80мм. Стояли мы на одних и тех же светофорах, но в промежутках был тотал хумилейшен и он сильно отставал. Мне показалось, что его копыта нихрена не едут. Фактор владельца роликов ест-но не проверить.
Так где объективная инфа-то? Данный пример можно трактовать так: чел на себах понимая, что на зеленый все равно не проскочит, ехал себе матрасно - зачем ускоряться, чтобы потом стоять? Скорость по городу обычно светофорами и определяется, а не "максималкой".
Ради установления истины готов прокатить отрезок любой длины на 70х колесах (и раме для 76х) - авось не отстану.  :asf:
 
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 06 Август 2014, 22:09:22
    Зато Лоро будет не скучно...   
*заинтересовенно* Лоро это страшная Ж или очень быстрый М?

Ради установления истины готов прокатить отрезок любой длины на 70х колесах (и раме для 76х) - авось не отстану.   
 
Коровы дохнут, лошади дохнут, а у жены только бок болит Велосипеды отстают, а ты на 70х хочешь :)

Короче все свелось к трюизмам и пиписькомерству :( Мне уже стало казаться, что чтобы тошнить от светофора до светофора по *овеному асфальту со смешной скоростью на фск с овальными колесами диаметром 5 см действительно лучше. Это же так весело... симулятор улитки  ;D  А парень на сотках дальше светофора не уедет все равно. И пофиг что он летает аки серебряная стрела. Убедили. Ну почти.

Я даже соглашусь, что если речь не идет о спортивных эвентах, то действует принцип "кому как больше нравится". Хоть на костылях или бабкиных квадах...
С данного момента прошу конструктивно или никак. Или хотя бы попытаться в меру способностей :bd2:
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Марцелл от 06 Август 2014, 22:22:29
По-моему, топикстартер - типичный тролль. Сам себе противоречит постоянно
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 06 Август 2014, 22:27:41
А парень на сотках
сотки уже не в почёте ;D
Лоро это страшная Ж или очень быстрый М?
Loro клёвый парень... ;D
почему вот только выбор такой скудненький: из страшной Ж и быстрого М не пойму... других вариантов не оказалось? )))

а по теме - могу и повторить заново:
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 06 Август 2014, 23:07:52
*голосом жирика, активно жестикулируя одной рукой* Человека, предлагавшего нубу спидскейтерские ролики и после этого называвшего меня троллем, смело игнорирую!!

Г-же администратору отвечаю!
 
почему вот только выбор такой скудненький: из страшной Ж и быстрого М не пойму... других вариантов не оказалось? )))
К ПРП присодиняться если только с матримониальными намерениями не планирую т.к. нарезать круги вокруг группы скучно

Либо-либо. С долей шутки, конечно.
называть что -либо имеющее внутренник "жестким" бутом - глумление над реальностью. прекращайте
Ну, мне так не нравится, остается путаница, т.к. так получается что софтбут более хардбут чем "хардбут" , непорядок.
Я бы инстинктивно это называл софтбутом, хардбутом и гоночным ботинком. Степень фиксации увеличивается слева направо. Да и в ру вики вроде так.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Magvay от 07 Август 2014, 00:45:50
С данного момента прошу конструктивно или никак. Или хотя бы попытаться в меру способностей 
Это публичный форум, а не твоя личная жежечка...

Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Max от 07 Август 2014, 13:53:55
По-моему, топикстартер - типичный тролль. Сам себе противоречит постоянно
Почти наверняка - слишком хорошо прикидывается дурачком.  8)
 
 

называть что -либо имеющее внутренник "жестким" бутом - глумление над реальностью. прекращайте  :D
А как его называть? Среднебут?  ;D
 
 
фск с овальными колесами диаметром 5 см 
Ошибочка - фск колёса не могут сточиться до 5 см - у них ступица больше, так что это были агры.  :P
 
Я даже соглашусь, что если речь не идет о спортивных эвентах, то действует принцип "кому как больше нравится". Хоть на костылях или бабкиных квадах...
Да на спортивных в общем-то тоже как хочешь... Хотя костыли пожалуй отнимут... или переведут в разряд лыжероллеров - им с палками можно.  ;D   Кстати о квадах, катались люди на ночных в квадах - вполне нормальненько (только толчок у них слегка стрёмный для едущего сзади).  8)
 
С данного момента прошу конструктивно или никак.
Т.к. топикстартер практически весь конструктив игнорирует, то это видимо завуалированный призыв к админам закрыть тему?  ;)
 
*голосом жирика, активно жестикулируя одной рукой* Человека, предлагавшего нубу спидскейтерские ролики и после этого называвшего меня троллем, смело игнорирую!!
 
Ну разве можно считать нубом человека с пятнадцатилетним опытом?  :D   Тем более, что он ещё и летает "аки что-то там"...  ;D
 
Я бы инстинктивно это называл <...> гоночным ботинком.
Официально вроде "беговой" (но это лучше AVP спросить), а так обычно "низкий".
 
 
ЗЫ сегодня ко мне тоже "прицепился" какой-то чел на себах с потертыми 80ками - видать тот самый. Два светофора мы с ним вместе проходили (потому как переход буквой Г  :D  ), потом он начал резко тупить, а когда я его обогнал - погнался за мной (видать читал эту тему  ;D  )... Тут к моему несчастью следующий светофор включил красный и мне пришлось... подло сворачивать влево. Небольшой забег "дворами" и я сбросил "хвост"!  :thumbup2:   Отсюда вывод - ездить на ПРП в себах с белыми колёсами абсолютно бессмысленно!  :yahoo:
 
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Марцелл от 07 Август 2014, 13:59:21
 Отсюда вывод - ездить на ПРП в себах с белыми колёсами абсолютно бессмысленно!
воистину так :)))
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 07 Август 2014, 16:04:33
Ну разве можно считать нубом человека с пятнадцатилетним опытом?
запросто, если человек так и не научился катацца и не освоил матчасть  ;)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Марцелл от 07 Август 2014, 16:17:28
Цитата: S_Que от 06 Август 2014, 23:27:41

называть что -либо имеющее внутренник "жестким" бутом - глумление над реальностью. прекращайте  
А как его называть? Среднебут?  
мне тоже интересно ответ услышать. Не флейма ради
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 07 Август 2014, 16:19:24
мне тоже интересно ответ услышать. Не флейма ради
жесткий там каф, а не бут ;)
бут же состоит из: шела, лайнера, кафа с баклями  (бегаши в рассчет опять не берем)

а вообще (да простит меня AVP и остальные  ;D ) если из классификации совсем выкинуть бегаши - тогда ваши формулировки будут вполне себе ничего  ;D
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 07 Август 2014, 16:33:11
Это публичный форум, а не твоя личная жежечка...
Именно что форум, а не бардак. И всяко не обсуждение моей личности.
Т.к. топикстартер практически весь конструктив игнорирует, то это видимо завуалированный призыв к админам закрыть тему?   
Безосновательно.
Ну разве можно считать нубом человека с пятнадцатилетним опытом?   
Я НЕ ездил на роликах 15 лет.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Марцелл от 07 Август 2014, 16:35:53
жесткий там каф, а не бут 
бут же состоит из: шела, лайнера, кафа с баклями  (бегаши в рассчет опять не берем)
хм. Ну допустим, что с натяжкой это может быть верно в отношении моих GT, но не в отношении ребенкиных Хайев - это точно. Там жесткий и каф, и шелл. А наличие мягкого лайнера не особо важно. Igors куда зачислять будем тогда?
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 07 Август 2014, 17:07:20
разбивка будет такая:
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 07 Август 2014, 23:09:35
беговые боты называют race bot, у нас прижилось "низкий" или "беговой" (от беговых коньков)
первые беговые ботинки коньков, да и роликов для конькобежцев были мягкие из кожи с жесткой подошвой, к которой крепились лезвия или рамы

я уже писал, что полунизкий - это скорее маркетинговый ход и/или вообще выдумка в русскоговорящих странах (также как с низкими и беговыми ботинками для спидскетинга). имхо, разница в высоте и конструктиве (шнуровка, пяточная и верхняя ремень ли бакля) там ничтожна по сравнению с остальными фитнусами

а все ваши хард- и софт-буты все равно мягкие фитнеса, ибо там вата вокруг ноги ;D
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Cylon от 08 Август 2014, 09:24:21
Есть еще же ботинки без внутренника, фск и слаломные. Сам в таких поверслайдах катаюсь. И, кстати, куплены именно из-за отсутствия ватных ощущений, так как после бегашей ни в одних ботинках с валенком кататься не смог. :)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 09 Август 2014, 18:40:04
а все ваши хард- и софт-буты все равно мягкие фитнеса, ибо там вата вокруг ноги
Строго говоря, ваты в софтбуте немного. Он сам по себе мягкий.

То, что я наблюдаю у себя - это реинкарнация старых беговых ботинок (те что кожаные со шнурочками), только прилеплен пластиковый каф, который придерживает за лодыжку и гарантирует боковую поддержку и, как следствие, дружелюбие по отношению  нубам. Ну и материалы современные.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: blondinka от 13 Август 2014, 01:04:07
так я не понял в чём вопрос? Жёстко - бери помягче, мягко - бери пожёстче, хочешь быстрее ездить - бери бОльший диаметр, хочешь устойчивости и манёвренности - бери меньший диаметр... не хватает антишоков положи или выбирай ролы с антишоками номальными... ну а если ничего не помогает - учись кататься... или купи машину )))
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Magvay от 13 Август 2014, 04:27:42
или купи машину )))
и заодно купи права и дави нафиг этих роллеров с их странными штучками...
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 14 Август 2014, 12:50:34
так я не понял в чём вопрос? Жёстко - бери помягче, мягко - бери пожёстче, хочешь быстрее ездить - бери бОльший диаметр, хочешь устойчивости и манёвренности - бери меньший диаметр... не хватает антишоков положи или выбирай ролы с антишоками номальными... ну а если ничего не помогает - учись кататься... или купи машину )))
О, трезвый человек.
Просто, мне кажется, местные не разделили моего энтузиазма относительно софтбута.

Это, назрел вопрос насчет колес и рам .На след сезон хочу софтбут фитнуса на сотках либо гибридах.  Но мне тут уже успели заявить, что К2-шные 100-100-90-90 не торт. По мне дак - лишь бы под пяткой были сотки, чтобы ими толкаться...

Ну так вот - в принципе все равно, или?)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 14 Август 2014, 14:13:36
зачем сотками толкаться?
точнее, перефразирую, как размер колес связан с толчком? да и почему под пяткой именно?  ???
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 14 Август 2014, 15:42:57
зачем сотками толкаться?точнее, перефразирую, как размер колес связан с толчком? да и почему под пяткой именно?
AVP, ты лучше такие провокационные вопросы не задавай, лучше скажи как есть по факту, ты ж спидскейтер и должен знать :) Я же нуб и ничего не знаю, потому и спрашиваю.

Встречный вопрос - почему быстрее всего снашивается заднее колесо?  :) Я думаю, что толкаемся мы им(и), а все остальные нужны ролу для длины рамы-длины базы-стабилизации. Насчет зависимости размера колес и толчка вообще хз, пятно контакта больше, скорость вращения и кол-во оборотов за 1 толчок меньше, опять же встречный вопрос - зачем на спидскейтерских ролах такие большие колеса?


Повторюсь - я сам ничего не знаю и могу только делать предположения. Никакой роликовой теории я в нете не нашел - собственно поэтому я тут.

Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 14 Август 2014, 16:31:58
стирается заднее быстрее, т.к. больше нагрузка на задние колеса, чтоб этого не было, нужно центр тяжести смещать больше вперед, загружая передние колеса (за счет сгибания ноги в голеностопе, т.е. колени примерно над носками, при этом таз вниз опускать естественно)

колеса большие, чтоб меньше терять скорость во время проката (качения) на одной ноге (есть такая фаза в правильной технике катания). соответственно легче держать набранную скорость, и максимальная скорость выше

но на предыдущий вопрос я ответить не могу, я его не понял :)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Max от 14 Август 2014, 19:42:31
Просто, мне кажется, местные не разделили моего энтузиазма относительно софтбута.
"Местные" пытались показать "взгляд с другой стороны", обусловленный более продолжительным стажем знакомства с софтбутом. ;) Реакция на это была ... кхммм ... странная.
 
Встречный вопрос - почему быстрее всего снашивается заднее колесо?  :) Я думаю, что толкаемся мы им(и),
По правильному толкаться надо всеми колесами, стачиваться в этом случае переднее и заднее будут примерно одинаково. В частном случае, это зависит от индивидуальной техники и положения рамы относительно центра ботинка. А у новичков часто наблюдается доталкивание носком (т.е. первым колесом), что заметно портит профиль первых колес.  8)  Кстати, на фитнесах у меня быстрее стирается именно переднее колесо.
 
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 14 Август 2014, 22:48:48
Кстати, на фитнесах у меня быстрее стирается именно переднее колесо.
т-стопишь?
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Max от 15 Август 2014, 09:37:21
Кстати, на фитнесах у меня быстрее стирается именно переднее колесо.
т-стопишь?
Нет, стирается именно из-за особенностей "стойки" на короткой раме - видимо ее длины не хватает и происходит "завал" ЦТ вперед (благо переднее колесо на фитнесах практически вровень с носком бота). Субъективно это происходит при разгонах, т.к. если долго ехать в ровном темпе, то и стирается ровнее. В свое время "игрался" с положением рамы - если подвинуть вперед, то стирание выравнивается, но ролики "уезжают" из под пятки - неудобно.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 15 Август 2014, 09:43:01
"Местные" пытались показать "взгляд с другой стороны", обусловленный более продолжительным стажем знакомства с софтбутом.
Да просто оказалось, что я катаюсь не как все. Мои ролы можно обратно на витрину ставить, если стертые под 45 градусов колеса заменить :)
 
По правильному толкаться надо всеми колесами, стачиваться в этом случае переднее и заднее будут примерно одинаково. В частном случае, это зависит от индивидуальной техники и положения рамы относительно центра ботинка.
Неа. Вы с АВП ест-но правы насчет правильной техники толчка, но пока голеностопный сустав находится эээ... на заднем конце стопы, больше усилия будет идти через задние колеса.


Нет, стирается именно из-за особенностей "стойки" на короткой раме - видимо ее длины не хватает
Рама слишком сдвинута назад и/или слишком коротка, очевидно. Это отдельная тема.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 15 Август 2014, 10:18:55
Неа. Вы с АВП ест-но правы насчет правильной техники толчка, но пока голеностопный сустав находится эээ... на заднем конце стопы, больше усилия будет идти через задние колеса.
если так считать, то прыгать с носка стопы вообще невозможно ;D да и вообще обычный бег будет большой проблемой, особенно для колен

вот иллюстрация со смещение цт вперед, обрати внимание на угол между стопой и голенью
(http://www.littlemdesign.com/livebreatheskate/wp-content/uploads/2009/09/classic_tech_1.jpg)
вот еще с проекцией цт
(http://www.webdohieu.com/wp-content/uploads/2013/02/829867_2.jpg)

Субъективно это происходит при разгонах, т.к. если долго ехать в ровном темпе, то и стирается ровнее.
скорее всего, во время разгона спешишь разгрузить ногу, толкаешься не всеми колесами, частишь, толчок смазывается
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 15 Август 2014, 11:30:19
если так считать, то прыгать с носка стопы вообще невозможно
Неа. Во-первых - жесткость. Мышцы - не алю профиль. Во-вторых  - технический аспект. Намертво фиксировать стопу невозможно, динамика и все такое.

Я понял, что ты хотел сказать картинкой (наклон вперед = более равномерная загрузка колес = правильно едем), но она не раскрывает механики того что мы обсуждаем. В итоге как ты не загружай передние колеса (ну или как минимум при правильной технике с по возможности равномерным распределением веса), все равно больше снашиваются задние колеса.


ЗЫ написал это и вспомнил, что все начиналось с моего вопроса насчет какую раму выбрать на след сезон :)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 15 Август 2014, 11:33:11
если так считать, то прыгать с носка стопы вообще невозможно
Неа. Во-первых - жесткость. Мышцы - не алю профиль. Во-вторых  - технический аспект. Намертво фиксировать стопу невозможно, динамика и все такое.
на передних колесах люди же как-то катаются, фишки объезжают и даже слайдят...
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: blondinka от 15 Август 2014, 12:16:05
так я не понял в чём вопрос? Жёстко - бери помягче, мягко - бери пожёстче, хочешь быстрее ездить - бери бОльший диаметр, хочешь устойчивости и манёвренности - бери меньший диаметр... не хватает антишоков положи или выбирай ролы с антишоками номальными... ну а если ничего не помогает - учись кататься... или купи машину )))
О, трезвый человек.
Просто, мне кажется, местные не разделили моего энтузиазма относительно софтбута.

Это, назрел вопрос насчет колес и рам .На след сезон хочу софтбут фитнуса на сотках либо гибридах.  Но мне тут уже успели заявить, что К2-шные 100-100-90-90 не торт. По мне дак - лишь бы под пяткой были сотки, чтобы ими толкаться...

Ну так вот - в принципе все равно, или?)
софтбут и сотки, на мой взгляд, это не удачный вариант. нога должна либо хорошо фиксироваться (как в жёстком ботинке) либо должна быть подготовлена для удержания твоего веса на роликах с высокой посадкой, тогда ещё можно норм катать. А если у тебя нога не подготовлена, то в мякгом ботинке её просто колбасить будет при толчке, а это не очень хорошо :)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 15 Август 2014, 12:25:08
на передних колесах люди же как-то катаются, фишки объезжают и даже слайдят...
Безусловно. Но не ездят в обычном режиме. И тем более в скоростном режиме, когда на стопу идет толчок и переносом массы, и усилием мышц - в общем, тучей ньютонов.

Я бы принял как аргумент, что у спидскейтеров колеса снашиваются равномерно... но ты такого не заявлял. Это бы доказало, что профи за счет техники и эквипа обеспечивают "идеальный" по распределению усилия толчок.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 15 Август 2014, 14:15:09
не поверишь, но у большинства стачиваются равномерно
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 15 Август 2014, 15:20:30
Прекрасно.
Жаль что я не обладаю спидскейтерской техникой :( Да и ролы не те...
Посмотрел - фитнусовые ролы на 100 х 4 есть только у поверслайд, которые как-то не представлены на нашем рынке. Ближайшие на Украине и в Латвии  :abzatc:


офтбут и сотки, на мой взгляд, это не удачный вариант. нога должна либо хорошо фиксироваться (как в жёстком ботинке) либо должна быть подготовлена для удержания твоего веса на роликах с высокой посадкой, тогда ещё можно норм катать. А если у тебя нога не подготовлена, то в мякгом ботинке её просто колбасить будет при толчке, а это не очень хорошо
Ну, это надо на практике смотреть. Я с 90х колес не падаю. Да и достаточно поддержки у софтбута для всех, кроме полных нубов.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Лариса Данилова от 15 Август 2014, 16:45:22
какая тема смешная, постоянно сравнивают кислое с мягким и все переворачивают до полного сюра...

Если толчок правильный и голеностопы закачаные, можно и на совсем мягком буте с сотками 100 км катить. Но есть такое дело, что после 30-40 км ноги начинают уставать, перестаешь следить за толчком, начинаешь лягаться, доталкиваться передними колесами и заваливать рамы наружу. В итоге еще через 10 км голеностопы отваливаются. Поэтому имхо к соткам лучше идет более менее жесткий ботинок. Хотя сейчас я могу проехать на в усмерть расквашеных к2 радикал 70-80 км без того, чтобы на следующий день ролики было невозможно одеть... даже без правой верхней гребенки, которая почила где-то на пляже в сестрике.
Что покупать сейчас из фитнусов на больших колесах не зна, раньше была серия РБ марафон, вроде достаточно жесткая.

Меня вот что зацепило: реально что-ли есть на рынке хорошо вентилируемые ролики? Из моего пучка роликов в равной степени не дышат ни одни (саломон, к2 радикал, рб марафон карбон, себа фр). Дышащие ролики из далекого прошлого - первые К2 Cirrus (конец 90-х). Они были сделаны из каркаса и дырчатых вставок, ветер так и свистел по стопам.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Magvay от 15 Август 2014, 17:06:42
з далекого прошлого - первые К2 Cirrus (конец 90-х). Они были сделаны из каркаса и дырчатых
Себа + дрель с тонким сверлом. :)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Denis Khokhryakov от 15 Август 2014, 18:20:57
Себа + дрель с тонким сверлом. :)
Ну или электролобзик...
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 15 Август 2014, 18:49:37
а внутренник при этом продуваемый?
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 15 Август 2014, 20:42:47
еня вот что зацепило: реально что-ли есть на рынке хорошо вентилируемые ролики? Из моего пучка роликов в равной степени не дышат ни одни (саломон, к2 радикал, рб марафон карбон, себа фр). Дышащие ролики из далекого прошлого - первые К2 Cirrus (конец 90-х). Они были сделаны из каркаса и дырчатых вставок, ветер так и свистел по стопам.
Не видел циррусы, но мои VO2 как-то так и сделаны. Снизу в пластике штук 10 отверстий-воздухозаборников, дно ботинка если посмотреть изнутри все в дырку через 1 см, стелька такая же перфорированная. По бокам треугольные куски сетки где-то 4 на 4 на 3, можно читать газету сквозь ботинок.

Одно но - каф и язычок заполнены все той же пеной, так что о вентиляции тут речи не идет. Я уже писал, что когда после покатушки вытаскиваешь ногу - мокрая лодыжка и подъем, где пена, остальное сухое.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Lorhend от 15 Август 2014, 21:08:35
дык в том и фишка, что циррусы были сквозные, то-ли валенок был с сетчатыми вставками, то ли он был несъемный... за сетками была сразу нога. Как это было реализовано уже не помню, сори. В дождь в них было забавно кататься))
Следующая генерация циррусов была уже обычными валенками.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 15 Август 2014, 22:49:38
дык в том и фишка, что циррусы были сквозные, то-ли валенок был с сетчатыми вставками, то ли он был несъемный... за сетками была сразу нога. Как это было реализовано уже не помню, сори. В дождь в них было забавно кататься))
Следующая генерация циррусов была уже обычными валенками.
Ну, смысл софтбута в том и есть, что это тупо обычный кроссовок, причем по типу бегового - из сеточек. Но с пластиковым кафом, чтобы не было недостатка боковой поддержки. Т.е. это нечто строго одним куском, как обычная обувь.
Я не думаю, что софтбут циррус превратился в хардбут циррус с валенком, просто следующее поколение могло быть менее удачным в этом плане...


Если кому-то нужен фотосет моих грязных валенков на микроволновку в подвале, он по ссылке http://pastie.org/9476373 (http://pastie.org/9476373)
Сделал так т.к. на форуме нет спойлера, чтобы прятать картинки.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Max от 18 Август 2014, 15:50:18
скорее всего, во время разгона спешишь разгрузить ногу, толкаешься не всеми колесами, частишь, толчок смазывается
Примерно так и есть  :)   Только правильную стойку на фитнесах сделать ... затруднительно (да и смысла не имеет).  :303:
 
 
Да просто оказалось, что я катаюсь не как все. Мои ролы можно обратно на витрину ставить, если стертые под 45 градусов колеса заменить :) 
Скорее наоборот "как все", т.к. у большинства фитнесов ролы можно ставить обратно на витрину (и даже колёса не менять).  ;)
 
Неа. Вы с АВП ест-но правы насчет правильной техники толчка, но пока голеностопный сустав находится эээ... на заднем конце стопы, больше усилия будет идти через задние колеса.
Причинно-следственной связи не обнаружил. Могу предположить один частный случай: если ногу зафиксировать так, чтобы стопа практически не сгибалась, то на такой "кочерге" действительно придется ехать со смещением на задние колёса...
 
Я понял, что ты хотел сказать картинкой (наклон вперед = более равномерная загрузка колес = правильно едем), но она не раскрывает механики того что мы обсуждаем. В итоге как ты не загружай передние колеса (ну или как минимум при правильной технике с по возможности равномерным распределением веса), все равно больше снашиваются задние колеса.
Опять всё та же логика: "у меня голубые глаза, поэтому стачиваются задние колёса".  %)   Чисто "для подумать": чем движение стопы на роликах так принципиально отличается от бега, что вдруг меняется точка опоры? Ну если не найти инфы по технике роликов, можно взять по конькобежному, там очень похоже...
 
Да и достаточно поддержки у софтбута для всех, кроме полных нубов.
Вроде наоборот - поддержки софтбута вполне достаточно для нубов.  ;D
 
 
дык в том и фишка, что циррусы были сквозные, то-ли валенок был с сетчатыми вставками, то ли он был несъемный... за сетками была сразу нога. Как это было реализовано уже не помню, сори. В дождь в них было забавно кататься))
Следующая генерация циррусов была уже обычными валенками.
Насколько помню, там действительно был софтбут с большими сетчатыми вставками. А в след. модели их заменили мелкими отверстиями, закрытыми снаружи тканью - в дождь кататься стало комфортнее, а в жару - наоборот.  8)  (хотя все равно как только останавливаешься - эффект продувания сходит на ноль)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 18 Август 2014, 15:59:57
скорее всего, во время разгона спешишь разгрузить ногу, толкаешься не всеми колесами, частишь, толчок смазывается
Примерно так и есть  :)   Только правильную стойку на фитнесах сделать ... затруднительно (да и смысла не имеет).  :303:
 
а при разгоне особо и не надо голени вперед заваливать
задницу вниз, толкайся бедром, после толчка тяни роллы вверх бедром для постановки перед следующим толчком
ну и руками управляй (задавай темп, координация)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Max от 19 Август 2014, 09:07:14
задницу вниз, толкайся бедром, после толчка тяни роллы вверх бедром для постановки перед следующим толчком
ну и руками управляй (задавай темп, координация)
Это будет слегка затруднительно выполнить, т.к. сфера применения для фитнесов у меня довольно ограниченная:
1. Катание с "фитнесами" на их скорости (в т.ч. за ручку или подталкивая)  :D
2. Надо заехать куда-нить, где плохой асфальт или какие-то сложности с проездом
3. Мокро или ожидается дождь
 
Последняя категория видимо и дает более-менее ровное стачивание (туда даже иногда попадают какие-нить покатушки).
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 19 Август 2014, 11:09:01
мой тебе ответ один - амплитуда!
меньше амплитуду движений, но правильных движений
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 19 Август 2014, 12:44:43
Причинно-следственной связи не обнаружил. Могу предположить один частный случай: если ногу зафиксировать так, чтобы стопа практически не сгибалась, то на такой "кочерге" действительно придется ехать со смещением на задние колёса...
Почему тогда общепринятая схема смены местами колес рассчитана на максимальный износ заднего колеса?
Опять всё та же логика: "у меня голубые глаза, поэтому стачиваются задние колёса".     Чисто "для подумать": чем движение стопы на роликах так принципиально отличается от бега, что вдруг меняется точка опоры? Ну если не найти инфы по технике роликов, можно взять по конькобежному, там очень похоже...
А почему не с горными лыжами сравнил? Техника спортсменов и "общая по больнице" разная. Или вот например смотрел как бежит парень, что пробежал марафон за 58 мин. На технику шорттрекеров это похоже так же, как троллейбус на болид формулы 1.
Вроде наоборот - поддержки софтбута вполне достаточно для нубов.   
Они разные бывают, на моделях с кафом ниже среднего или полунизким - явно нет. Сам производитель об этом и пишет, кстати.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: blondinka от 19 Август 2014, 13:58:53
Меня вот что зацепило: реально что-ли есть на рынке хорошо вентилируемые ролики?
есть - хоккейные :)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Max от 19 Август 2014, 16:14:37
Почему тогда общепринятая схема смены местами колес рассчитана на максимальный износ заднего колеса?
:abzatc:  т.е. из смены 1го с 3м и 2го с 4м как-то (?) вытекает, что 4е стачивается сильнее? А у меня встречный вопрос - на какой ноге?  ;D   И пожалуй еще один: солнце вокруг земли вертится?  ;D
 
 
А почему не с горными лыжами сравнил? Техника спортсменов и "общая по больнице" разная. Или вот например смотрел как бежит парень, что пробежал марафон за 58 мин. На технику шорттрекеров это похоже так же, как троллейбус на болид формулы 1.
Т.е. конькобежный и роликобежный похожи друг на друга как троллейбус и Ф1? А можно уточнить кто из них кто?  :D    Шорт-трекеры по технике находятся от конькобежцев дальше чем роликобежцы - цели разные. ;)
 
 
Они разные бывают, на моделях с кафом ниже среднего или полунизким - явно нет. Сам производитель об этом и пишет, кстати.
Первая попытка привести аргументы - это уже хорошо. :)  Еще бы ссылку на это заявление производителя...  ::)   А вот что за каф "ниже среднего" (раз он не полунизкий) непонятно.  8)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: fair_mentat от 19 Август 2014, 16:41:25
Почему тогда общепринятая схема смены местами колес рассчитана на максимальный износ заднего колеса?

Вот реальный совет: иди покатайся, хорош всякую фигню на форуме гонять...
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Cylon от 19 Август 2014, 16:56:26
Вот считаю, что полунизким ботинком можно считать беговой, с удлиненной верхней частью. Это как Powerslide R4 или Bont Semi-race. При этом как такового отдельного кафа у них нет. Все остальное - фитнес/фрискейт/слалом... а фиксировать ногу кафом с верхней баклей можно по разному. Если кому-то нравится ездить, как барный столик на колесах, то затягивайтесь, насколько хватает сил :) Хотите ездить комфортно просто учитесь балансировать на одной ноге, тогда и каф, как поддержка, будет не нужен, - только как страховка.

Как откатавший на Bont Semi-race два сезона, могу сказать, что полунизкий ботинок мешает сесть в правильную стойку еще сильнее, чем фитнес. Удлиненный верх помогает только на очень длинных дистанциях, когда голеностоп уже перестает слушаться. Ну и на покатушках в них проще, чем в низком. В остальных случаях смысла в таких роликах нет никакого.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Max от 20 Август 2014, 11:58:37
Как откатавший на Bont Semi-race два сезона, могу сказать, что полунизкий ботинок мешает сесть в правильную стойку еще сильнее, чем фитнес.
Посмотрел фотки - а чего там мешает? Надо сильно затягивать верх, чтобы стопа не "гуляла"?
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 20 Август 2014, 12:23:17
т.е. из смены 1го с 3м и 2го с 4м как-то (?) вытекает, что 4е стачивается сильнее?
Ладно-ладно, из этой схемы следует, что 1 и 4 снашиваются сильнее 2 и 3.

Тем не менее в гайдах по замене колес пишут, что обычно больше снашивается заднее колесо.
Т.е. конькобежный и роликобежный похожи друг на друга как троллейбус и Ф1? А можно уточнить кто из них кто?
У тебя проблемы с чтением по-русски. Сравнивался марафонец и шорттрекер.
Еще бы ссылку на это заявление производителя...
http://k2skates.com (http://k2skates.com)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Max от 29 Август 2014, 16:07:19
Тем не менее в гайдах по замене колес пишут, что обычно больше снашивается заднее колесо.
Так где же найти эти загадочные "гайды"? Опять те же источники, что у Псаки?  ;D
 
У тебя проблемы с чтением по-русски. Сравнивался марафонец и шорттрекер.
Если уж на то пошло, то проблемы с чтением по-русски у автора этого заявления. Вот начало "дискуссии":
если не найти инфы по технике роликов, можно взять по конькобежному, там очень похоже...
И где тут шорт-трекер? А если уж совсем углубиться, то с написанием по-русски тоже проблемы: марафонец - тот кто бегает марафон...  :-X
 
Еще бы ссылку на это заявление производителя...
http://k2skates.com (http://k2skates.com/)
Эта ссылка, кстати, тоже подтверждает тезис о проблемах с чтением - на указанной странице нет подобных заявлений. Более того, беглый просмотр сайта показал только одно похожее утверждение - в комментах читателя про longmount.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 09 Сентябрь 2014, 23:25:59
Max - не хочешь понять - не надо :)


Сегодня первый, и, надеюсь, последний раз за сезон "шкрябнул" ролы (не заметил кусок гравия). Минус миллиметр алюминия и аннигилировался кусочек материи на софтбуте.
Если так делать хотя бы раз 10 в сезон - согласен, от софтбута быстро ничего не останется.


По мере износа колес выяснилась неприятная штука - на сильно б/у колесах тяжелее хорошо толкаться, особенно на неидеальной дороге. Не хотел перекидывать колеса до конца сезона, но :(  ...
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Max от 10 Сентябрь 2014, 11:18:03
Max - не хочешь понять - не надо :)
Если бы не хотел - давно забил бы на эту тему. Наоборот честно пытаюсь "понять", но в данном случае видимо это недоступно - подтверждающих фактов-то нет и больше похоже на религию, которая требует только веры в "это" (ну или "я так вижу" (с)).
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: fair_mentat от 10 Сентябрь 2014, 13:18:42
По мере износа колес выяснилась неприятная штука
Слава местным богам! Ты наконец решил закончить писать чушь на форум теоретизировать и начать кататься... Тебя ждёт мир, полный удивительных открытий: профиль колёс, жёсткость, конфигурация хаба и много чего ещё.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Данила Смирнов от 11 Сентябрь 2014, 17:44:05
Слава местным богам! Ты наконец решил закончить писать чушь на форум теоретизировать и начать кататься... Тебя ждёт мир, полный удивительных открытий: профиль колёс, жёсткость, конфигурация хаба и много чего ещё.
Пять баллов.

А вобще, думаю в плане применимости для длинных покатушек, логичнее сравнивать конкретные модели роликов, нежели типы катания для которых они формально предназначены. И в этом разрезе по сумме факторов лидируют некоторые Себы. )   
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Magvay от 11 Сентябрь 2014, 21:20:23
А? Это в каких таких себах комфортно часиков 10 подряд катать?
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Данила Смирнов от 11 Сентябрь 2014, 22:00:30
А? Это в каких таких себах комфортно часиков 10 подряд катать?
Десять часов подряд комфортно кататься пожалуй только на яхте.   :D

В Себах при длительном городском катании конечно жарко и сыро, но зато общая усталость и нагрузка на суставы будет ощутимо ниже чем в подавляющем большинстве других роллов.  Полагаю, нет необходимости объяснять почему.   


Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Magvay от 12 Сентябрь 2014, 05:23:42
Полагаю, нет необходимости объяснять почему.
Уже разве пятница? Чем Себы, стирающие в первые месяцы насмерть лапы владельца и паталогически не подходящие людям с широкой ногой, лучше любых других ролов с жестким бутом?
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Марцелл от 12 Сентябрь 2014, 09:39:03
А? Это в каких таких себах комфортно часиков 10 подряд катать?
В GT, например
Чем Себы, стирающие в первые месяцы насмерть лапы владельца и паталогически не подходящие людям с широкой ногой
Мне не стерло. Лапа широкая. ЧЯДНТ?
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Данила Смирнов от 12 Сентябрь 2014, 09:45:58
12 Сентябрь 2014, 06:23:42 »
Уже разве пятница?
Ага.  :D
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 12 Сентябрь 2014, 14:24:38
Уже разве пятница? Чем Себы, стирающие в первые месяцы насмерть лапы владельца и паталогически не подходящие людям с широкой ногой, лучше любых других ролов с жестким бутом?
Не думаю, что лучше, но и не хуже. Ролики - обувь, а значит вещь индивидуальная.
В Себах при длительном городском катании конечно жарко и сыро, но зато общая усталость и нагрузка на суставы будет ощутимо ниже чем в подавляющем большинстве других роллов.  Полагаю, нет необходимости объяснять почему.   
Если кататься долго и медленно, то единственный риск - риск вспотеть/стереть влажную кожу :) Есть, конечно, категория людей, которым просто ходить целый день и то тяжело, но мы же таких не рассматриваем?)
Если кататься долго и быстро, то это уже не ФСК ролики в голову лезут.


Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Данила Смирнов от 12 Сентябрь 2014, 20:45:45
Есть, конечно, категория людей, которым просто ходить целый день и то тяжело, но мы же таких не рассматриваем?)
Хм.
У меня были в жизни периоды когда требовалось регулярно проходить в день 60-80 км, почти без груза. Учитывая что что к вечеру я мог уснуть даже стоя, видимо у меня очень слабая по вашим меркам физподготовка.   :-[ 

Если кататься долго и быстро, то это уже не ФСК ролики в голову лезут.
Все это тут уже обсуждали. Движение по городу это длинная череда разгонов, маневров, и остановок. При этом, чем сильнее зафиксирована в ботинке ступня тем ниже нагрузка на мелкие мышцы ног, которые у обычных людей забиваются намного раньше чем крупные. 

Для наглядности контраста, можешь обуть спидскейтерские роллы с низким ботинком и в спокойном темпе прокатится в них по городу часов восемь. А потом в другой день столько же времени покататься во фрискейтах или агррах с высоким ботом. И сравнить ощущения мышц голени и стопы.  :)   
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 28 Март 2015, 18:31:49
Не нашел на этом форуме тему про переход на низкий бут.  Просто добавлю про низкий.

В новом сезоне перешел с софтбут валенков на Bont Jet 110*4.

Ботинок: удивительно комфортный для низкого, с пенкой внутри. Никаких потертостей и прочих косяков. По уровню комфорта приближается к фитнусам. За тем маленьким исключением, что нужно управлять углом, под которым колеса находятся к поверхности. Бут довольно широкий, стелька плоская - подойдет для плоскостопых.

Рама 110*4... не буду оригинальным: это большая и тяжелая штуковина, которая прекрасно катится, но которую тяжело разогнать (и остановить  ;D ). А при подъеме и встречном ветре - особенно тяжело... "You shall not pass!"
110 могу порекомендовать только атлетичным и большим парням, остальным же явно лучше начать с чего-то поменьше.

Общие впечатления: после первого шока, когда стопа норовит завалиться внутрь или наружу и давит косточки/кусает лодыжку краем ботинка, приходит адаптация, и все становится нормально. Переезжать ямы, рельсы и прочие радости на 13.2" рамах не слишком удобно, но ничего особенного. А про ускорение/торможение я уже все рассказал.

ЗЫ подшипники на беговых рамах открыты всем ветрам, поэтому умирать они начнут уже с первых метров по нашим дорогам. Брать дорогие нет смысла. Имеет смысл чаще менять.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Данила Смирнов от 28 Март 2015, 18:58:23
110 могу порекомендовать только атлетичным и большим парням, остальным же явно лучше начать с чего-то поменьше.
Сударь, тут вы не совсем правы.
Важна не сила сама по себе, а соотношение тренированности мелких мышц голеностопа и массы тела. И в силу анатомических закономерностей, у крупных роллеров с большой мышечной массой это соотношение обычно хуже чем у людей среднего роста и меньше.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 28 Март 2015, 22:18:23
хм, нормально разгоняется и тормозится
сейчас на сборах в Германии с голландцами, периодически играем в хоккей на беговых роллах, да скорости не максимальные, но думаю большинство и на обычных так не разгоняется/тормозит
по поводу подшипников - расходный материал, какие хочешь, такие и ставь. самые живучие bones reds, причем хочешь, можешь набить подшипы густой смазкой набить, но после жидкой ощущения будут уже не те ;)

вес колес компенсируется весом ботинка
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Cylon от 29 Март 2015, 10:26:58
Подшипники открыты всем ветрам на всех рамах. Если в какой-то раме подшипники не видны, то это не значит, что она защищает их от грязи и воды. Если говорить о тренировках, то 1 комплекта подшипников на сезон вполне хватает (мне - на 2 сезона :) ) с чисткой и смазкой раз в месяц.


На беговых роликах катаются даже 5-летние дети. О каком атлетизме здесь можно говорить?

Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 29 Март 2015, 23:05:56
Не со всем согласен, но спорить/поправлять нет смысла... есть смысл кататься!  :303:


Нашел тут пару статей на английском:


http://www.online-skating.com/articles-1729-how-to-choose-your-speed-frames-yann-guyader.html (http://www.online-skating.com/articles-1729-how-to-choose-your-speed-frames-yann-guyader.html)
http://www.online-skating.com/articles-1755-choosing-your-speed-skates.html (http://www.online-skating.com/articles-1755-choosing-your-speed-skates.html)


Жаль, Гуядер говорит по-французски на всех видео :(
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 29 Март 2015, 23:15:26
Нашел тут пару статей на английском:
это в оправдание твоей теории, что на 110 катают исключительно атлетичные большие парни?  ;D )))))))))))))

Жаль, Гуядер говорит по-французски на всех видео
если тьюб, то субтитры > русский язык субтитров.
хоть что-то да станет понятно.

PS
Не со всем согласен, но спорить/поправлять нет смысла...
пока не будет вагона с тележкой опыта (читай: практики)  - всё что пишешь будет размышлизмами ;) , и иногда - весьма далекими от реальности. ;D
так что лучше лови погоду и катайся ;)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 29 Март 2015, 23:35:17
S_Que
Вам двойка за reading comprehension skills (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B0) и бан за разжигание срача  :bd: Я такого не писАл... если кажется что писал - прочитать еще раз. Непонятно - еще.

Алсо, каких-то авторитетов я в теме на наблюдаю, ну кроме AVP. Поэтому мои "размышлизмы" имеют тот же вес, что и мнение 95% участников форума.



Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 30 Март 2015, 00:43:55
Nares, а это что?
110 могу порекомендовать только атлетичным и большим парням, остальным же явно лучше начать с чего-то поменьше.


Алсо, каких-то авторитетов я в теме на наблюдаю, ну кроме AVP.
о, как. миленько ;D

Поэтому мои "размышлизмы" имеют тот же вес, что и мнение 95% участников форума
и рядом не стояли.


Вам двойка за reading comprehension skills и бан за разжигание срача
я на первый раз сделаю вид, что этого не читала и не заметила,...  в следующий - я не буду такой доброй.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Cylon от 30 Март 2015, 08:36:12
Nares, а ты сам пожалел, что взял 110? Поэтому рекомендуешь начинающим рамы с 100-ками? ;)


Имхо, чтобы балансировать на высоких рамах не нужно быть атлетом. Как здесь помогает высокий рост вообще не понятно. Тренер моего ребенка по шорт-треку вообще говорила, что рослым требуется больше времени на освоение техники и баланса.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: TeCHno от 30 Март 2015, 11:47:19
Алсо, каких-то авторитетов я в теме на наблюдаю, ну кроме AVP.
;D :rofl:
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Cheshire Cat от 30 Март 2015, 15:19:04
Алсо, каких-то авторитетов я в теме на наблюдаю, ну кроме AVP.
;D :rofl:
Оооо, да... это хуцпа! :rofl: :rofl: :rofl:
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Shamann от 30 Март 2015, 17:18:16
осилил с комментами! ©
ппц вы тут устроили)...
по теме (из шапки темы, а не той, что тут потом началось):
мой личный опыт ночных и длинных дневных катаний  на Саломонах-фитнесах, Саломонах-ФСК и полунизких РБ Спидмашинах 100 показывает, что в  ФСК-боте катать комфортней, чем в фитнесах и полунизких, потому что:
1) ФСК динамичней (на ногах не-спидскейтера), чем 100ки/110ки. разгон, торможение, повороты - на ФСК всё это быстрее.
2) антишок - с каждым годом он всё актуальнее. фитнеса и беговые тут явно проигрывают ФСК.
3) фиксация ноги для более точного передачи усилия и боковая поддержка. после года катания на ФСК попробовал выехать на своих старых фитнесах - как будто к сандаликам раму с колесами приделали. допускаю, что это вполне может быть следствием непрокачанности тех самых мелких мышц голени, но я не ставил себе целью стать спидскейтером и катать на низком боте =)
4) разница в усилиях для поддержания скорости, скажем, в 25-27 км/ч (а на ночных такие скорости близки к верхнему потолку колонны и не часто случаются) на ФСК и Спидмашинах лично для меня не настолько велика, чтобы меня не хватало на покатушку. на ФСК я устаю от лосения, да. но в Спидмашинах я устаю от недостатка антишока, что считаю примерно одинаковым по неприятности.
5) ноги потеют во всех роликах, вентиляция одинаково хреновая)

вывод имхо: почему стока народа катает ночные на ФСК, а не на фитнесах или беговых? потому что они универсальны (и поматрасить днем, и побегать на ночной, и слалом/слайды тоже). И те, кто катает ночные, как правило, обладают достаточным опытом катания, чтобы это осознать и купить себе ФСК-на-все-случаи-жизни. не рассматриваем про-спидскейтеров в данном случае) во-первых, по причине их исключительной редкости на ночных. во-вторых, потому что спидюкам по религии положены 100/110 =)
 
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 14 Апрель 2015, 20:06:06
Оооо, да... это хуцпа!   
Мнение гуру, не подтвержденное убедительными аргументами, от мнения профана отличить невозможно. Так что это не хуцпа, а здравомыслие :)
Имхо, чтобы балансировать на высоких рамах не нужно быть атлетом. Как здесь помогает высокий рост вообще не понятно. Тренер моего ребенка по шорт-треку вообще говорила, что рослым требуется больше времени на освоение техники и баланса.
Я поясню на примере, так будет понятней. Мне повезло, я бегаю по дорожке вдоль Муринского ручья, она рядом. Там (особенно ближе к ул. Руставели) иногда дует такой ветер, что туда ты летишь пулей, а обратно - лежа на ветре и нюхая носом асфальт, проталкивая свою тушку вперед. И 110ки  расталкивать ощутимо тяжелее, чем 90е.
Ради интереса заехал на горку - тоже тяжелее.
Отсюда и идет мой вывод: роад, новичок - не надо 110е. Трек - пожалуйста. Не новичок - пожалуйста.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 15 Апрель 2015, 16:10:50
просто против ветра и в гору преимущества больших колес не столь очевидны
поэтому толкаться приходится иначе и сильнее, а ты не умеешь, т.к. опыта нет
а по ветру и с горы они сами едут
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 15 Апрель 2015, 20:51:18
против ветра и в гору преимущества больших колес не столь очевидны
Преимущество? А не недостаток? :)

Я, конечно, не гуру, как некоторые, но по инфе из интернета (c) решил, что в гору быстрее закатываться на колесах поменьше.

Вот, например, прочитал целиком колонку "Спроси Билла Бегга!" на инлайнпленет. Там очень много раз были вопросы про размер колес. Четко помню 2 момента:
а) Билл Бегг писал (в 2009 году), что 80 или 84мм колеса могут оказаться лучшим выбором для гонок в гору, или для гонок с финишем в гору. (Не надо сразу кидать тапками. В том же ответе он написал, что в целом альтернативы большим колесам нет).
б) Билл Бегг всегда с большой осторожностью пишет про переход на большие колеса. И он никогда не писал "да все равно, бери самые большие/что хочешь."

Имхо, он прав, в п. а) из-за лучшего понимания физики процесса, а в п. б) из-за понимания разницы условий: что трек, по которому катаются детки хоть на 3*125 под присмотром тренера, это не роад, по которому едет какой-нибудь бородатый канадец-лесоруб из саскачевана, у которого из тренеров только ютуб и ответы Билла Бегга.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Magvay от 15 Апрель 2015, 23:22:59
б) Билл Бегг всегда с большой осторожностью пишет про переход на большие колеса. И он никогда не писал "да все равно, бери самые большие/что хочешь."
Для города за глаза 4*90, 4*100 или гибрида.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 15 Апрель 2015, 23:24:23
при этом почему-то никто не остался на 5 колесных рамах...
все гоняют на 110
есть только люди с маленьким размером ноги, кто используют гибридные рамы разных вариаций, и совсем молодые, которым чуть ли не правилами запрещено использовать колеса больше 100
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Марцелл от 16 Апрель 2015, 10:12:04
Господа, а не подскажете ли какие-нибудь обзорные ресурсы, где регулярно появляются хорошие обзоры новых моделей роликов? На английском, потому что на русском их точно нет.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 16 Апрель 2015, 22:07:04
Не видел таких.


На каждую модель любых ширпотребных фитнусов снимают промо ролик, но ничего кроме пустословия там нет.


Изредка бывает, что спидюки описывают разные тапки (тот же Мерлин), но это редкость.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 17 Апрель 2015, 11:56:21
http://www.online-skating.com/inline-or-roller-skates-tests-and-reviews/2-fitness-inline-skating (http://www.online-skating.com/inline-or-roller-skates-tests-and-reviews/2-fitness-inline-skating)
а вообще сайт французский... на французском больше (http://www.rollerenligne.com/tests-essais-rollers)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 03 Май 2015, 19:47:52
Если кто-то не может сесть, то обратитесь к врачу ))))Что за хрень вообще опять с теоретизированием? Сидеть так низко, чтобы мешал кафф ботинка никто долго не сможет. Это же не шорт-трек.

На RB Maxxum основной ботинок такой высокий, что каф можно было и не делать. Когда на них приседаешь, нога наклоняется вперед и сдавливает мягкий язычок/чуть-чуть раздвигает верх пластикового ботинка. Это привет от фск-шных твистеров.

В фитнусовых ботах что я мерил (РБ темпест, К2 радикал, К2 VO2) основной ботинок низкий и каф легко наклоняется вперед до любых значений, хоть под 45°. Ты скорее упадешь вперед, чем почувствуешь дискомфорт.
Для любителя прохватить - плюс.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 18 Октябрь 2015, 22:00:52
Хорхе Ботеро пробежал берлинский марафон за 01:07:16 в фитнусах Rollerblade Macroblade 100. (https://www.rollerblade.com/the-rollerblade-experience/fitness/jorge-boteros-experience-of-the-berlin-marathon/)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 19 Октябрь 2015, 11:50:21
крутой чувак :) с нами в одном большом паке ехал
в свое время ему не повезло соревноваться с Хедриком, был вечно вторым...
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 09 Март 2017, 00:42:42
Я тут собираю фитнуса своей мечты, приобрел почти такой фск тапок без рамы (форум не имеет спойлеров так что ссылки):
http://i.imgur.com/rqT2TDA.jpg (http://i.imgur.com/rqT2TDA.jpg)
И все в нем хорошо, кроме разбивки 165 мм.  Трехколесные брать не хочу т.к. лишняя высота + 3 точки контакта против 4х. Хочется поставить длинные низкие рамы форумулой около 4х100, длиной 12-13", с симметричными по длине креплениями, но из-за разбивки выбор весьма ограничен. Пока остановился на:
1) http://i.imgur.com/tSKd2gA.jpg (http://i.imgur.com/tSKd2gA.jpg)
2) http://i.imgur.com/KA0NJd5.png (http://i.imgur.com/KA0NJd5.png)

Насчет ЕО один вопрос - а не развалятся ли они нахрен, да за такие деньги. Хруст французской булки за 300 Евро не хочется услышать  ;D  Кадо на 2 мм выше, зато 6061 алю не вызывает вопросов в плане прочности. Но визуально, на мой взгляд, карбоновые рамы идут к этому тапку гораздо лучше.


Можно голосовать за тот или иной вариант, либо предложить свой)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: S_Que от 17 Март 2017, 12:01:36
4х100
на высокий бот имхо, это многовато
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Cylon от 17 Март 2017, 13:21:25
Карбон на фитнуса... а есть смысл, учитывая вес самого бота?)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 18 Март 2017, 00:26:31
Спс всем, взял ЕО, жду теперь. Предстоит еще квестик с установкой, ведь у ЕО необычные болты, а у адапта необычные крепления.
на высокий бот имхо, это многовато
Ну тут все от размера юзера зависит же. Мне 4х90 мало, а вот от 4х100 13" шенкель лайтмакс только приятные впечатления - ну может чуууть-чуть великовата. Т.е. мой идеал кмк 12.4-12.8".
Карбон на фитнуса... а есть смысл, учитывая вес самого бота?)
Я не совсем за вес их взял. Верней не только за вес. Уж больно органично (на мой вкус) они сочетаются с черными тапками + это одна из немногих рам под 165 разбивку, крепящихся симметрично в продольной оси. Вот у поверслайд вроде и норм рама Alu 4х100 12.4, а при креплении на 165 ботинок она уезжает вперед. Луиджино - аналогично...

Тем не менее, вес одного тапочка хайперскейт 42-го размера составляет 740 грамм по документам. Что делает их самыми легкими фск тапками что я знаю, обычно  там вес в районе 1 кг.

ЗЫ мне вообще кажется, что гонка за весом неактуальна. У большинства профиков "тяжелые" алюминиевые рамы максимальной жесткости (поверслайд ххх, флайк, кадо мотус) и они прекрасно на них бегают и выигрывают.
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 19 Март 2017, 11:01:04
я ломал карбоновую раму поверслайд только из-за прыжка с бордюра, когда пяточный болт открутился
а еосовская рама ломается, если на нее наступить случайно, когда она без осей
для фск... имхо, карбоновые рамы не лучшее решение
если хочется больших колес, то я бы рассмотрел 3х100 или 3х110, катить будут почти или также как 4х100, при этом легче и маневреннее, по высоте будет примерно такая же фигня
ЗЫ мне вообще кажется, что гонка за весом неактуальна. У большинства профиков "тяжелые" алюминиевые рамы максимальной жесткости (поверслайд ххх, флайк, кадо мотус) и они прекрасно на них бегают и выигрывают.
им практически пофиг на чем ехать, что выдали, на том и едут, на то они и профики ;)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: Nares от 19 Март 2017, 16:44:03
для фск... имхо, карбоновые рамы не лучшее решение
если хочется больших колес, то я бы рассмотрел 3х100 или 3х110, катить будут почти или также как 4х100, при этом легче и маневреннее, по высоте будет примерно такая же фигня
Нене, мне для задач типа "фитнес" - донести свою тушку с Озерков до Луначарского/Суздальского и убегаться там.
Трехколесные рамы - неплохой вариант, рассматривал Bont A-frame как альтернативу:
(http://www.bont.com/inline/products/frames/A-Frame/click2big/fea1.jpg)
Стоит 80 баксов и дизайн нормальный  :)
Название: Re: Фитнеса VS ФСК ролы на покатухах also размер колес
Отправлено: AVP от 19 Март 2017, 19:28:34
эту раму не сможешь выставить влево-вправо, потому что отверстия в платформах продольные, а не поперечные
сможешь выставить только если крепежные блоки в боте подвижны, так у бонтов, поверслайдов (беговых), луиджино, мейплов сделано например