InlineLife.RU forum

Курилка => Разное => Тема начата: Cylon от 15 Декабрь 2011, 17:18:42

Название: Роллеры - уроды :)
Отправлено: Cylon от 15 Декабрь 2011, 17:18:42
Так уж повелось, что чуть ли не большинство народа у нас о роллерах думают, как о хулиганистой части населения, гоняющих по тротуарам, распивая спиртные напитки, сшибая пешеходов, бросаясь под машины. Так ли думают о роллерах сейчас?

Наверное, каждый слышал в свой адрес недружественные высказывания со стороны окружающих.
Как улучшить свой имидж, и как реагировать на недружественные выпады в свой адрес?

Цитата с РП:

Цитировать
Рыбо пишет:
Давным-давно,когда деревья были большими,а роллеры добрыми,шла большая покатуха.Ну,типа ГорНа.Человек 100-стописят(ну,как обычно!).Хто вел уж не знаю,давно это было.Ну вот,...долго ли ,коротко ли,на маршруте широкая ,оживленная проежка.Переходили по-верху.Выставили перекрытие.А наролл уставший,да и новисов полно!...-идут вальяжно колонной через проежку,не торопясь так...Тут уж и пробка скопилась из машин.Один водила не выдержал такого безобразия,высунулся из машины и заорал:*Ну,роллеры уроды!!!...*. Прошла покатуха через проежку.А один из перекрывающих(ну,Маршал,по вашему) подъехал к той машине,перекрестил авто и водителю молвит:*Воистину уроды,отец!*

В общем... вот.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: S_Que от 15 Декабрь 2011, 18:09:25
Пешеходам свойственно пугаться, даже когда им ничего не угрожает, и не пугаться - когда стоило бы....у некоторых инстинкт самосохранения отсутствует напрочь по моим наблюдениям  :D
Регулярно слышу в свой адрес "Боже мой" или "О, Боже!"  :crazy:   - сначала было странно, потом привыкла  ;D

И вовсе кста, не потому что:
Цитата: Cylon
гоняющих по тротуарам, распивая спиртные напитки, сшибая пешеходов, бросаясь под машины.
а в основном -  проежка, или же пешеходы объезжаются с запасом на любые телодвижения, да и кататься под алкоголем - не мое.
К слову, и на ПРП в этот сезон крайне редко можно было у кого-то увидеть бутылку пива в руках.... так что...

 :JC-thinking: А вообще довольно странный вопрос... из серии "а правда что в России по улицам белые медведи ходят?"
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: blondinka от 15 Декабрь 2011, 19:54:18
Цитата с РП:
Цитировать
Рыбо пишет:
Давным-давно,когда деревья были большими,а роллеры добрыми....

да это в Москве, а у нас все вежливые! )))))))
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: blondinka от 15 Декабрь 2011, 19:55:37
а вообще роллеры конечно уроды. 95% на мой взгляд не умеют кататься по городу.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Cylon от 15 Декабрь 2011, 20:46:20
:JC-thinking: А вообще довольно странный вопрос... из серии "а правда что в России по улицам белые медведи ходят?"

Чёйто странный? Ты про какой вопрос?  ???
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: S_Que от 15 Декабрь 2011, 21:49:39
Так ли думают о роллерах сейчас?
этот вопрос странный.....

Это:
Или еще :
Как улучшить свой имидж, и как реагировать на недружественные выпады в свой адрес?
Мне просто дико любопытно а как сам бы ты ответил на этот вопрос?
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Cylon от 15 Декабрь 2011, 22:01:07
Это:
  • Предложение вести дебаты - все ли бухают, катают черти как, пугая прохожих?
  • Желание услышать в ответ: да что ты, все такие милые, приветливые, белые и пушистые?

Не то и не другое. Это вопрос: как вы считаете, изменилось ли мнение окружающих?
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Cylon от 15 Декабрь 2011, 22:04:27
Мне просто дико любопытно а как сам бы ты ответил на этот вопрос?

Я бы ответил, нефих устраивать пипл-слалом и гонять неорганизованной толпой, например.

Ладно, склоняюсь к тому, что тему можно вытереть.

Честно говоря, высказывание Рыбо на РП меня вдохновило.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 15 Декабрь 2011, 22:53:20
Я бы ответил, нефих устраивать пипл-слалом и гонять неорганизованной толпой, например.
На всяких районных покатухах за сезон вроде бы проблемы были только с двумя бабками, обе неадекватны и не умели ходить по прямой траектории, в принципе одна из них просто обосралась от страха и сыпала проклятиями вслед, а перед другой пришлось дружно аварийно тормозить.      Этих двух инцидентов бы не было, если б уйти вообще с тратуара (да на проежке и безопаснее, но и там пешеходы резко кидаются под колеса вне зон переходов).  Но на этой самой проежке наверняка куча водятлов матерятся от того, что я занимаю полполосы. Но при этом в ночной время я заметнее 80% велосипедистов, являющих собой картинку "черный негр темной ночью ворует уголь". :D

Короче роллеров общество начнет любить только тогда, когда перестанут со своим спортинвертарем передвигаться по тратуарам, предназначенным для пешеходов, и грубейше нарушая ПДД выползать на проежку. Нет проблем для других групп населения = нет ненависти. И даже если мы всем форумом или 50% процентов ролерров города начнем себя культурно и вежливо вести, то население при виде любого роллера будет шарахаться/кидаться под ноги/материться лишь в силу того, что какой-то идиот на роллах их когда-то некорректно объехал.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Cylon от 15 Декабрь 2011, 23:30:06
Цитировать
и грубейше нарушая ПДД выползать на проежку
А какой пункт? (я не спорю, просто хочу сам посмотреть)
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: S_Que от 16 Декабрь 2011, 00:01:18
ПДД   ;D
 вполне можно посмотреть определения "Пешеход" (ни разу не только тот, кто ходит ногами) и определение "Организованная пешая колонна"... к слову - единственное определение, под которое попадают покатухи.
и уже после этого прочитать внимательно пункт 4.1,  что мы там увидим? ответ на простой вопрос (http://inlinelife.ru/forum/Smileys/KolobokLight/wink.gif) а именно - если создаешь помехи пешеходам - вали на проезжую часть, точнее на ее край. наверно ни у кого нет сомнений в том, что группа роллеров, несущаяся по тротуару - создает не кислые такие помехи для других пешеходов? (http://inlinelife.ru/forum/Smileys/KolobokLight/grin.gif)
после этого 4.2...
и на закуску - немного назад и прочитать п.3. (можно ограничиться 3-им абзацем)
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Cylon от 16 Декабрь 2011, 00:31:58
Цитировать
Пешеходы, перевозящие или  переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных  колясках без двигателя, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение  по тротуарам или обочинам создает помехи для других пешеходов.

т.е. надо быть инвалидом, или тащить бревно, а иначе на проежку ни-ни.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: angry_bug от 16 Декабрь 2011, 00:52:06
хз. от меня все пешеходы шарахаются всегда чуть ли не  с ужасом в глазах. может я что-то не правильно днлаю :)
а вообще у нас народ крайне боится роллеров и велосипедистов,хотя велосипедиство я сам боюсь-вот уж поистине неадекваты. ну и плюс пешеходные дорожки у нас почти всегда узкие, поэтому пешеходам и страшно разменется с ними роллер или в них вьедет
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 16 Декабрь 2011, 01:20:21
вполне можно посмотреть определения "Пешеход" (ни разу не только тот, кто ходит ногами) и определение "Организованная пешая колонна"... к слову - единственное определение, под которое попадают покатухи.
Под это определение покатуха попадёт лишь если участники снимут ролики. Проблема упирается в п. 1.1, где содержится исчерпывающий список того, что считается пешеходом:
Цитировать
«Пешеход» — лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску.

Пока покатухи не гоняют только потому что они никому нафиг не сдались, но рано или поздно (в свете политической ситуации в стране и всем известного номера с пинмиксом) вполне могут и добраться и абсолютно на законном основании послать кататься в лес на специально организованные для занятий спортом места.  ;D
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: S_Que от 16 Декабрь 2011, 09:38:34
ты упускаешь: " группа людей движущихся по дороге в одном направлении" (с) и  "если их движение по тротуарам создает помехи для других пешеходов" (с)
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Cylon от 16 Декабрь 2011, 09:56:16
Под это определение покатуха попадёт лишь если участники снимут ролики. Проблема упирается в п. 1.1, где содержится исчерпывающий список того, что считается пешеходом:
Цитировать
«Пешеход» — лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску.

Не понимаю, по чему не попадает. Роллер - лицо, находящееся вне транспортного средства. Ролики - это не транспортное средство, так как их нет в ПДД, и ролики не делают "лицо" "не лицом".
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Cylon от 16 Декабрь 2011, 10:01:37
"если их движение по тротуарам создает помехи для других пешеходов"

Это только для инвалидов и таскающих/везущих крупногабаритные грузы.

Колонна роллеров на самом деле двигаться может, по крайней мере пока не перепишут правила. Только про флажки днем и фонари ночью не надо забывать.

Кста, а колонна - это сколько человек?
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: S_Que от 16 Декабрь 2011, 10:06:30
Это только для инвалидов и таскающих/везущих крупногабаритные грузы.
почему ты так решил? читай внимательно
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: AVP от 16 Декабрь 2011, 10:49:03
Пешеходы, перевозящие или  переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных  колясках без двигателя

вот поэтому, четко выделена группа пешеходов, а не все сразу
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: S_Que от 16 Декабрь 2011, 10:54:03
или создающие помехи движению других пешеходов.
 Касаемо колонны- там есть в определении, что они в обязательном порядке что-то катят или тащат? нет.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Cylon от 16 Декабрь 2011, 11:02:45
Это только для инвалидов и таскающих/везущих крупногабаритные грузы.
почему ты так решил? читай внимательно

Цитировать
Пешеходы, перевозящие или  переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных  колясках без двигателя, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение  по тротуарам или обочинам создает помехи для других пешеходов.

Вроде как отсюда вытекает, нет?
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: S_Que от 16 Декабрь 2011, 11:20:41
возможно да, если это один человек. Хотя тут если подумать, то даже один роллер уже создает помехи движению пешеходов.  Если это колонна, то не обязательно что-то тащить ;) это группа лиц, двигающихся в одном направлении
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: S_Que от 16 Декабрь 2011, 12:13:56
Цитировать
в свете политической ситуации в стране и всем известного номера с пинмиксом

  Пинмикс это тусовка велосипедистов, к тому же проблемы тогда они сами себе устроили. А при наличии другой серьезной проблемы среди роллеров, какой смысл говорить о велосипедистах?!
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Folge от 16 Декабрь 2011, 14:09:28
Эта проблемка никуда не денется, пока каждый над ней не задумается, а с этим тоже проблемка, как показывает практика последних двух сезонов... ;D
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: S_Que от 16 Декабрь 2011, 15:26:05
Топикстартер задумался... Может, не он один...
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Avroig от 22 Февраль 2012, 19:22:34


пдд это тема вообще хитрая) :wall:
хоть самим новый пункт написать
Роллер-это...)


Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 07 Июнь 2012, 08:50:02
 
Цитировать
Не понимаю, по чему не попадает. Роллер - лицо, находящееся вне транспортного средства. Ролики - это не транспортное средство, так как их нет в ПДД, и ролики не делают "лицо" "не лицом".
Транспортное средство (ТС) - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем. РОЛИКИ как раз подходят под этот термин. (Не путать с "Механическое транспортное средство" - транспортное средство, кроме мопеда, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.)
 

Попробуем разобраться в одной из версий.
Итак, термин "Велосипед" (транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем) как раз подходит для роликов. Но, может быть будут другие идеи?
Учитывая, что велосипед это - "транспортное средство" значит, что все пункты ПДД, относящиеся к ТС, применимы и к велосипедам, а значит и к роллерам.
Если роллер = велосипедист = ТС, то:

9.5. Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги.

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил).

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

Получается, что ездить на роликах по тротуарам нельзя. Однако.

Важно:

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Александр от 07 Июнь 2012, 09:05:22
Транспортное средство (ТС) - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем. РОЛИКИ как раз подходят под этот термин.
У тебя буйная фантазия ))
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Shamann от 07 Июнь 2012, 10:07:04
Наверное, каждый слышал в свой адрес недружественные высказывания со стороны окружающих.
Как улучшить свой имидж, и как реагировать на недружественные выпады в свой адрес?

высказывания обычно случаются от испуга или при столкновении (не рассматриваем вариант "пьяные гопники"). пугаются от неожиданности (ваш Кэп =) ) -> избегаем резких маневров вблизи человекоф, обозначаем свое присутствие звуковым сопровождением (у меня например бакли на неровностях тарахтят в силу конструктивных особенностей). резкий окрик вблизи обгоняемого человека - это плохой пример звукового сопровождения, если че. если уж пипл-слалом, то рассчитываем как-минимум 2 пути обхода, чтоб не впечатацца.

улучшать имидж роллеров в целом имхо надо на массовых мероприятиях (типа тех же пробегов) или через масс-медиа. конкретно свой имидж у случайных прохожих можно улучшить, например, продемонстрировав им как-нить трюк на безопасном расстоянии)

выпады (если это не попытки физического воздействия) игнорю. + я почти всегда в наушниках, а через них редко что из выпадов пробивается. интересный факт: количество выпадов ещё больше сократилось, када я стал катаццо в респираторе + встречные человеки значительно охотнее уступают дорогу, если я на тротуаре.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: AVP от 07 Июнь 2012, 10:08:17
ролики - это спортивный снаряд, а не транспортное средство.
однажды суд постановил именно так
какой-то роллер въехал в дверь машины на проезжей части, потом он долго объяснял, что забыл на проезжей части на спортивном снаряде :)

если уж очень хочется верить в то, что ролики это велосипед (смешно  ;D ), то почитай разделы ПДД, относящиеся к велосипедистам
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 07 Июнь 2012, 19:54:55
однажды суд постановил именно так
Поподробнее можно со ссылочкой на конкретное решение суда. Или это сплетни?
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Марцелл от 07 Июнь 2012, 20:21:19
однажды суд постановил именно так
у нас вроде не прецедентное право и постановления какого-то суда особой роли не играют? Или что-то кардинально поменялось?
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 07 Июнь 2012, 20:38:06
у нас вроде не прецедентное право и постановления какого-то суда особой роли не играют?
Какого-то нет, но, например, постановления Пленума ВС РФ и Пленума ВАС РФ - общеобязательны для нижестоящих судов. ;)
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Max от 07 Июнь 2012, 22:21:51
Поподробнее можно со ссылочкой на конкретное решение суда. Или это сплетни?
Не сплетни - в свое время было широкоизвестное дело, даже на какое-то время прекратились споры о том кто есть роллер по ПДД.  :D   Ссылочка была раньше на инлайне, до его "реорганизации"... Может у кого-то и сохранилась, например у Мегавольта. ;)
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: PSV от 07 Июнь 2012, 22:59:18
ролики - это спортивный снаряд, а не транспортное средство.
однажды суд постановил именно так
это кагбэ по товарной номенклатуре идет, на них обычно суды и ссылаются
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Шелти от 07 Июнь 2012, 23:00:09
Как спортивный снаряд что то сомнительно. Те же кроссовки или подобное давно не только для спорта. Велосипед так же. Но ролики на ТС явно не тянут. Однако в правилах если не ошибаюсь пункт 4.1 о передвижении пешеходов и помехи остальным там же двигающихся и возможности движения по проезжей части. По моему вполне применимо.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Александр от 07 Июнь 2012, 23:07:18
На самом деле не важно, чем именно являются ролики. Важно то, что они НЕ являются транспортным средством и вообще никак не прописаны в ПДД. И до тех пор, пока в ПДД не появятся слова "роллеры" и "роликовые коньки", мы, к сожалению, будем пешеходами  :(
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: VASO от 07 Июнь 2012, 23:13:13
роллеров в пдд нет. Споры - бесконечны. Россия - езди как хочешь,только думай головой!(с)(вроде,блондинка) 8) :popcorn3:
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Александр от 07 Июнь 2012, 23:18:33
Споры - бесконечны.
Именно. Но с полицией можно спорить лишь опираясь на ПДД. Соответственно наши умозаключения, основанные на жизненном опыте, как говорится "к делу не пришьешь" ((
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 07 Июнь 2012, 23:41:11

У тебя буйная фантазия ))


Логичная. Как раз таки ролики легко тянут на ТС. Если вдуматься. "Велосипед" (транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем) как раз подходит для роликов
Более двух колес? Приводится в движений мускульной силой человека? Или есть противоречия? Вот и гайцы так скажут.


Цитировать
однажды суд постановил именно так 
хотелось бы увидеть это постановление - интересно.


Цитировать
Именно. Но с полицией можно спорить лишь опираясь на ПДД. Соответственно наши умозаключения, основанные на жизненном опыте, как говорится "к делу не пришьешь"

Вот именно. всяки там мысли, не подкрепляемые пунктами ПДД - это просто мысли и ничего более.
Это как разворот по кратчайшей (кто водитель, тот поймет) - пока не разоберешся сам - можно кучу денег гайцам отдать =)
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Александр от 08 Июнь 2012, 09:09:20
Вот именно. всяки там мысли, не подкрепляемые пунктами ПДД - это просто мысли и ничего более.
Ну так а то, что ролики являются транспортным средством, это и есть лишь мысли не подкрепленные ПДД. Ты сам себе противоречишь.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Metro от 08 Июнь 2012, 09:35:52
вы действительно думаете что если роллеров узаконят как вид к ним будут лучше относиться....
все наверное знают людей которые спокойные до тех пор пока не сядут в машину...для водителей вобше не имеет значения кто ты и как тебя звать один фиг ты  или тупорылый водитель или тупорылый пешеход ...ну и конечно то же самое и про остальных участников дорожного движения.....тем более не секрет что если нет рядом гайцов то каждый может нарушать....так что про законы отдельную тему можно варганить и она будет вечна .....

а насчёт стереотипов типо "роллеры-уроды" как то в общем пофигу  ... люди катаются и это такое же развлечение как и бильярд, боулинг, лыжи ...которых тоже вроде нет в пдд ;D а ничто не мешает человеку по трассе между городами передвигаться на "двух палках" отталкиваясь ещё "двумя палками" ;D ... то что даёт человеку какой то реллакс ,удовольствие ... есть ли здесь кто нибуть кто это делает по принуждению  ;D было прикольно что то типо параллельной вселенной ... Ну а если я и замечаю какое нибуть высказывание в свой адрес ... я сам для себя отмечаю что это лучше чем бухать в клубах :beer: ... героин на ложке плавить в подъездах ... а кому не наравиться что ему кричат в спину надевайте наушники или катайтесь в дворах и отведённых для этого местах типо парков
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Metro от 08 Июнь 2012, 09:43:32
а ещё можно просто аккуратнее катиться и никого не пугать ;D
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Folge от 08 Июнь 2012, 10:29:32
 
Более двух колес? Приводится в движений мускульной силой человека? Или есть противоречия? Вот и гайцы так скажут.

   Вообще есть ;) вот, к примеру:

Цитата: ПДД
24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:
- ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой;
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Max от 08 Июнь 2012, 11:49:55
уже опередили, но все равно добавлю
 
Логичная. Как раз таки ролики легко тянут на ТС. Если вдуматься. "Велосипед" (транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем) как раз подходит для роликов
Более двух колес? Приводится в движений мускульной силой человека? Или есть противоречия? Вот и гайцы так скажут.
логичность строится только на выдернутой из контекста цитате, а пдд они большие...  :-X
Так что если попытаться "обработать" фразу из предыдущего поста, то придется ездить по дороге держа в руках руль...  ;D   Но вообще это очень много раз обсуждалось и, к сожалению, никто так и не смог доказать, что роллер=велосипедист по ПДД.  8)
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: S_Que от 09 Июнь 2012, 12:19:28
Max, я подозреваю что не поможет. Думаю, что в правилах имеется ввиду именно руль, а не рулевое колесо само по себе.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 09 Июнь 2012, 12:20:15

Вот именно. всяки там мысли, не подкрепляемые пунктами ПДД - это просто мысли и ничего более.
Ну так а то, что ролики являются транспортным средством, это и есть лишь мысли не подкрепленные ПДД. Ты сам себе противоречишь.
Кстати, я не пытаюсь доказать, что ролики = велосипед, а пытаюсь разобраться. И противоречий тут нет - термин взят из ПДД? Да из ПДД. Так что, конкретно к термину нареканий нет.
 
Цитировать
  24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:
- ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой; 

Это извлечение из другого пункта, который относится к управлению, но никак не относится к ТЕРМИНУ. ПДД я немножко знаю, читал =) Это как:


 
Цитировать
  2.3. Водитель транспортного средства обязан:

2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения (в дальнейшем - Основные положения).

Запрещается движение при неисправности рабочей тормозной системы, рулевого управления, сцепного устройства (в составе автопоезда), негорящих (отсутствующих) фарах и задних габаритных огнях в темное время суток или в условиях недостаточной видимости, недействующем со стороны водителя стеклоочистителе во время дождя или снегопада. 



Логично, что у роликов нету ни тормозной системы (забудем про штатник), ни рулевого управления, ни осветительных приборов. И это еще один довод в пользу "не ТС". И, учитывая, что противоречий много, что мы сделаем? А зададим вопрос президенту (http://letters.kremlin.ru/ (http://letters.kremlin.ru/)), а он переадресует этот вопрос в ГИБДД, и мне очень интересно что они ответят.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Shamann от 09 Июнь 2012, 12:28:44
А зададим вопрос президенту (http://letters.kremlin.ru/ (http://letters.kremlin.ru/)), а он переадресует этот вопрос в ГИБДД, и мне очень интересно что они ответят.
мне думаецца, если уж президенты и всякие ГИБДД всерьез вазьмуцца за ПДД-шный статус роллеров, то итоги этих самых роллеров не порадуют. либо нас ограничат тротуарами, либо заставят катать в полном комплекте защиты. да ишо и байкеров под это дело тоже.

Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 09 Июнь 2012, 12:32:58
либо заставят катать в полном комплекте защиты. да ишо и байкеров под это дело тоже.
Это был бы шикарный вариант, но дело на 99%  закончится тем, что в ПДД напишут, что роллер - это пешеход (благо есть наглядный опыт соседних государств). А поскольку пешеходов за пересечение проезжей части в неположенном месте практически не штрафуют, то ничего по сравнению с сегодняшним днем не изменится.  ;D
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: S_Que от 09 Июнь 2012, 13:12:49
вообще не уверена. Если включить здравый смысл, то   роллер на тротуаре двигающийся со скоростью близкой к скорости передвижения велосипедистов (я не имею ввиду спортсменов, а говорю о средней. Прим 20-30км/ч) это такая же опасность для пешеходов, как и велосипедист, который как мне кажется именно из-за этого допущен на проезжую часть.  добавим к этому то, что передвижение по тротуарам куда опаснее и из-за вылетающих из дворов машин, которые имеют свойство разгоняться даже там, где ничего не видно из-за дома или зелени. И оттормаживаться только высунув нос  на проезжую часть. И таких большинство.  И из-за состояния тротуаров, начиная с 3д плитки, по которой пешком-то не всегда пройдешь, и заканчивая состоянием тротуаров в принципе- ремонты с ямами из щебёнки ли просто ямами, которые не всегда обозначены, фигово закреплённые крышки люков, пьяные пешеходы и пешеходы с собаками (вообще отдельный разговор- думаю об этом у каждого кто катается уже есть что вспомнить).
 Так что при минимальном наличии логики и здравого смысла - оптимально было бы прировнять к велосипедистам, прописав отдельно что должно быть на роллере на дороге одето, для его, роллера безопасности и безопасности водителей вокруг. Впрочем, не думаю, что там появится что-то противоречащее здравому смыслу. Задний маяк красный и так большинство заботящихся о своей безопасности юзает, светоотражающие браслеты тоже...
 А пока роллер это пешеход, со всеми вытекающими
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Cylon от 09 Июнь 2012, 13:23:04
Чтобы принять здравое решение по поводу роллеров, нужно видеть проблему изнутри. А так все, чего мы можем ожидать, что нас обяжут катать в специально отведенных местах.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: S_Que от 09 Июнь 2012, 13:30:30
пока этого не произошло все-таки остается надежда, что здравый смысл у властей присутсвует, и есть смысл верить в лучший для нас исход событий ;) тем более, что законы принимают они, а нам их соблюдать. И повлиять на их решение мы вряд ли сможем. Разве что в худшую сторону, если вдруг случится какой-то серьезный инцидент, а роллер при этом окажется с алкоголем в крови...
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 18 Июнь 2012, 11:15:14
А зададим вопрос президенту (http://letters.kremlin.ru/ (http://letters.kremlin.ru/)), а он переадресует этот вопрос в ГИБДД, и мне очень интересно что они ответят.
мне думаецца, если уж президенты и всякие ГИБДД всерьез вазьмуцца за ПДД-шный статус роллеров, то итоги этих самых роллеров не порадуют. либо нас ограничат тротуарами, либо заставят катать в полном комплекте защиты. да ишо и байкеров под это дело тоже.

Да ладно, вот так взялись и ограничили, все так и было... Сколько времени штраф "за красный" увеличить не могут, а за роллеров возьмуться и сделают "такие штрафы", что все гайцы роллеров ловить будут... Ну-ну, так все и было в ЭТОЙ стране =)

Чтобы принять здравое решение по поводу роллеров, нужно видеть проблему изнутри. А так все, чего мы можем ожидать, что нас обяжут катать в специально отведенных местах.
А вот это могут попытаться... Хотя это будет ограничивать свободу передвижения, да и эти чудо кроссовки с колесиками тоже надо будет как-то классифицировать, и скейты, и самокаты и так далее...



вообще не уверена. Если включить здравый смысл, то   роллер на тротуаре двигающийся со скоростью близкой к скорости передвижения велосипедистов (я не имею ввиду спортсменов, а говорю о средней. Прим 20-30км/ч) это такая же опасность для пешеходов, как и велосипедист, который как мне кажется именно из-за этого допущен на проезжую часть.  добавим к этому то, что передвижение по тротуарам куда опаснее и из-за вылетающих из дворов машин, которые имеют свойство разгоняться даже там, где ничего не видно из-за дома или зелени. И оттормаживаться только высунув нос  на проезжую часть. И таких большинство.  И из-за состояния тротуаров, начиная с 3д плитки, по которой пешком-то не всегда пройдешь, и заканчивая состоянием тротуаров в принципе- ремонты с ямами из щебёнки ли просто ямами, которые не всегда обозначены, фигово закреплённые крышки люков, пьяные пешеходы и пешеходы с собаками (вообще отдельный разговор- думаю об этом у каждого кто катается уже есть что вспомнить).
 Так что при минимальном наличии логики и здравого смысла - оптимально было бы прировнять к велосипедистам, прописав отдельно что должно быть на роллере на дороге одето, для его, роллера безопасности и безопасности водителей вокруг. Впрочем, не думаю, что там появится что-то противоречащее здравому смыслу. Задний маяк красный и так большинство заботящихся о своей безопасности юзает, светоотражающие браслеты тоже...
 А пока роллер это пешеход, со всеми вытекающими
S_Que, ты божественна! Согласен на 99%.

либо заставят катать в полном комплекте защиты. да ишо и байкеров под это дело тоже.
Это был бы шикарный вариант, но дело на 99%  закончится тем, что в ПДД напишут, что роллер - это пешеход (благо есть наглядный опыт соседних государств). А поскольку пешеходов за пересечение проезжей части в неположенном месте практически не штрафуют, то ничего по сравнению с сегодняшним днем не изменится.  ;D

Если будет так - то будет четкая ясность что и как и где ДОЛЖНО быть, понятно КАК БУДЕТ, но будет уже разбор любой среднестатической ситуации уже со стороны РОЛЛЕР ЭТО ПЕШЕХОД, а не РОЛЛЕР ЭТО ХЗ КТО... =)


Приняли к рассмотрению =)
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 06 Октябрь 2013, 19:36:32
Приняли к рассмотрению =)
Ответ то чего ж не выложил?
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: AVP от 30 Март 2014, 21:26:35
наверняка уже слышали об изменения в ПДД, которые недавно приняли
в основном обсуждается, что они посвящены велосипедистам, но вот будет интересно катающимся по проежке...
Цитировать
К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения технические приспособления без двигателя (роликовые коньки, самокаты и пр.)";
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=PNPA;n=2449 (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=PNPA;n=2449)

официальный сайт ГИБДД очень тупой с точки зрения юзабилити, ПДД там не нашел, как ни странно :) да и тупит жутко, и в итоге перестал нормально работать еще до того, как там нашел доказательства

и еще
Цитировать
"Велосипедная дорожка" - конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для движения на велосипедах и обозначенный знаком 4.4.1";

"Велосипедная полоса движения" - полоса проезжей части, предназначенная для движения велосипедов и мопедов, отделенная от остальной проезжей части продольной дорожной разметкой 1.2.3, 1.2.4. Обозначается дорожной разметкой 1.23.4 и знаком 4.4.1 в сочетании с табличкой 8.14, расположенным над полосой или установленным справа от дороги";
означает, что на роликах по ним кататься нельзя
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 30 Март 2014, 23:14:19
Придется осваивать тротуар или эмигрировать.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 31 Март 2014, 10:26:08
    "Велосипедная дорожка" - конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для движения на велосипедах и обозначенный знаком 4.4.1";

    "Велосипедная полоса движения" - полоса проезжей части, предназначенная для движения велосипедов и мопедов, отделенная от остальной проезжей части продольной дорожной разметкой 1.2.3, 1.2.4. Обозначается дорожной разметкой 1.23.4 и знаком 4.4.1 в сочетании с табличкой 8.14, расположенным над полосой или установленным справа от дороги";


означает, что на роликах по ним кататься нельзя
Пофигу, их все равно у  нас нет)


А велосипедистам вроде разрешили по тротуарам ехать в новой редакции?
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: AVP от 31 Март 2014, 10:28:19
прочитай ссылку, там все написано
можно, если тебе до 7 лет ;D
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 31 Март 2014, 12:23:40
прочитай ссылку, там все написано
После восьми вечера прочитаю.

можно, если тебе до 7 лет
Сцуки, собирались для всех.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: AVP от 31 Март 2014, 13:28:03
дык велодорожки будут ;D
а если их нет, то на тротуар конечно можно, но и там тоже можно будет получить...
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 31 Март 2014, 13:58:15
"Велосипедистам разрешается ездить по велосипедной и велопешеходной дорожкам, выделенной полосе для велосипедистов, а в случае их отсутствия — по правому краю дороги. Если по правому краю проехать невозможно, допускается движение по тротуару. Однако если проезд по тротуару или обочине создает помехи пешеходам, то велосипедист должен спешиться и вести велосипед в руках."

В ПДД не прописано понятие "правый край" — раз.
Причина невозможности проезда по этому самому "краю" может устанавливаться непосредственно велосипедистом — два.
Идеальные условия для аккуратной безопасной езды по тротуару.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Avroig от 31 Март 2014, 15:22:44
В правилах фигурируют новые объекты транспортной инфраструктуры: »Велосипедная дорожка», «Полоса для велосипедистов», «Пешеходная и велосипедная дорожка (велопешеходная дорожка)», «Пешеходная дорожка», «Пешеходная зона». Для обозначения велопешеходных дорожек  на улицах Петербурга и других городов появятся новые знаки. Кроме того, теперь водитель обязан пропускать велосипедистов при повороте. В прошлой редакции правил пропускать следовало, только если он едет по велосипедной полосе. (http://piterstory.com/news/v-iyune-v-peterburge-otkroetsya-obshhegorodskoj-veloprokat)
Водителю также запрещается обгонять велосипедистов в зоне действия знака «Обгон запрещён». Ранее они имели на это право.
Новые правила, согласно задумке инициаторов, должны избавить улицы города от конфликтных ситуаций, а также более эффективно организовать дорожное пространство.
источник этого (http://piterstory.com/news/velosipedisty-poluchili-bolshe-prav)


 А больше всего мне нравится вот это
Цитировать
Водителю также запрещается обгонять велосипедистов в зоне действия знака «Обгон запрещён». Ранее они имели на это право.
это как долно раскорячить бякера если
Обгонэто опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы (п.1.2 "Правил дорожного движения")
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: AVP от 31 Март 2014, 15:35:01
если проезд по тротуару или обочине создает помехи пешеходам, то велосипедист должен спешиться и вести велосипед в руках.
правый край, это явно максимум правая половина полосы движения. хотя по твоему должно быть определение слов "правый" и "край" :) да, конечно припаркованные автомобили и есть помеха, но...

пешеходам велосипед практически всегда будет создавать помехи, их (пешеходов) просто не должно быть, чтоб он им не мешал
ну ты понял, по тротуару практически всегда пешком с велосипедом под ручку ;)

это как долно раскорячить бякера если
Обгонэто опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы (п.1.2 "Правил дорожного движения")
там также сказано, что между авто и велосипедистом должно быть не менее метра, и про ширину велосипедиста там тоже сказано кстати - 0.75 :) т.е. почти 2 метра
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 31 Март 2014, 15:47:24
пешеходам велосипед практически всегда будет создавать помехи
Либо "имхо", либо аргументы.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: AVP от 31 Март 2014, 17:15:42
Дима, будь мужиком, хватит ездить по тротуарам на велике! :wall:
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 31 Март 2014, 22:43:44
Либо "имхо", либо аргументы.
Если велосипедист тошнится со скоростью 5 км/ч (скорость пешехода), то добро пожаловать на тротуар.  Во всех остальных случаях это помеха. В случае чего инстинктивно этот индивид будет убивать пешехода, а не себя.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: AVP от 31 Март 2014, 23:19:13
мне, кстати, понравился пункт про велосипедистов, движущихся со скоростью более 30км/ч
надо было и роллеров допустить на велодорожки при скорости, например более 15-20 км/ч, особенно, если они обособлены от дороги
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 01 Апрель 2014, 00:33:51
В случае чего инстинктивно этот индивид будет убивать пешехода, а не себя.
На дороге "в случае чего" шкура за баранкой будет спасать тоже себя, потом свое железо, и только потом — меня. А вероятность этого "чего" на дороге здорово выше.

Magvay, ладно AVP, он в своем мире живет, но у тебя ведь  под окнами такой же спальнорайонный полупустой тротуар.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 01 Апрель 2014, 00:59:45
Magvay, ладно AVP, он в своем мире живет, но у тебя ведь  под окнами такой же спальнорайонный полупустой тротуар.
И как ты думаешь, где дети гуляют и по какой траектории?  Пустым он становится лишь ночью, и его протяженность ровно 3 дома, т.е. из ниоткуда в никуда. И если бы законодатель на текущий момент желал видеть тебя об двух колесах на тротуаре, то в ПДД так и было бы написано.

На дороге "в случае чего" шкура за баранкой будет спасать тоже себя, потом свое железо, и только потом — меня. А вероятность этого "чего" на дороге здорово выше.
Вот поэтому я на ролах чаще всего фигачу по проежке. Я себе приключения ищу на все места, а не невинным пешеходам.  По-моему этим принципом любой экстримал руководствуется (а купил велик или ролики в РФ - значит, ты безбашенный самоубийца). 
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 01 Апрель 2014, 01:45:16
И как ты думаешь, где дети гуляют и по какой траектории?  Пустым он становится лишь ночью, и его протяженность ровно 3 дома, т.е. из ниоткуда в никуда. И если бы законодатель на текущий момент желал видеть тебя об двух колесах на тротуаре, то в ПДД так и было бы написано.
Я думаю, что детей можно увидеть за 100 метров и объехать, притормозив. А законодатель у нас (надеюсь, пока) в большинстве своем невменяемый, и ждать, что он позаботится о велосипедисте, глупо.


Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 01 Апрель 2014, 01:46:41
Вот поэтому я на ролах чаще всего фигачу по проежке. Я себе приключения ищу на все места, а не невинным пешеходам.  По-моему этим принципом любой экстримал руководствуется (а купил велик или ролики в РФ - значит, ты безбашенный самоубийца). 
Ты разве настолько плохо катаешься, что представляешь угрозу пешеходам?)
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 01 Апрель 2014, 02:42:04
Я думаю, что детей можно увидеть за 100 метров и объехать, притормозив.
Ты мелких детей только на картинках видел? :))))))) 
Ты разве настолько плохо катаешься, что представляешь угрозу пешеходам?)
Конечно, 72 кг. + ролики 4 кг. и это летит км. 20 в час. Насколько хорошо старушке, внезапно сменившей траекторию будет?
Сколько раз роллерши на Ленинских сшибали пешеходов? Регулярно и каждый сезон практически (из тех, что я активно катал).  При этом твоя теория про более твердую кожу у машинки железной не подтверждается. Ни одного роллера на проежке за последние годы не сбили.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Миир от 01 Апрель 2014, 09:19:03
В случае чего инстинктивно этот индивид будет убивать пешехода, а не себя.
На дороге "в случае чего" шкура за баранкой будет спасать тоже себя, потом свое железо, и только потом — меня. А вероятность этого "чего" на дороге здорово выше.


Тот, кто за баранкой, по определению будет осторожнее - ему ведь, если что, отвечать за ДТП. А попробуйте пригласить ДПС для разборок с велом на тротуаре. 


Немного не в тему. Недавно замечательную бабулю видела - лет 70. Везет в автобусе самокат. Выходит у Аничкова дворца. Ну, думаю, внука/чку встречает. Ага, сама покатила.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 01 Апрель 2014, 10:11:05
Ты мелких детей только на картинках видел?
Нет, я их вижу на улицах и спокойно объезжаю, и никто не пугается и не вопит "он мне мешает!"
твоя теория про более твердую кожу у машинки железной не подтверждается.
Шта? о_О Какая теория?)
Сколько раз роллерши на Ленинских сшибали пешеходов? Регулярно и каждый сезон практически (из тех, что я активно катал).
На дорогах за рулем встречаются такие же "роллерши", только управляют они не своими 50 кг, а тонной железа.
Конечно, 72 кг. + ролики 4 кг. и это летит км. 20 в час. Насколько хорошо старушке, внезапно сменившей траекторию будет?
Магвай,  в твоем представлении роллер — это тупая, глухая и слепая масса, единственной целью которой является выехать на тротуар и кого-нибудь убить)
Ни одного роллера на проежке за последние годы не сбили.
Да потому что 99% из них едут по тротуару. Что-то я не помню, чтобы ты на БЮ ехал по проежке)
При мне на Ночных два раза машины "роняли" боковых маршалов.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 01 Апрель 2014, 10:14:49
Тот, кто за баранкой, по определению будет осторожнее - ему ведь, если что, отвечать за ДТП.
Знаешь, после ДТП роллеру/бякеру  не до того, кто за что будет (если вообще будет) отвечать.
Ответственный водила, конечно, объедет. А тот, кто купил комплект "езжу как хочу", и заденет, и скроется. А ты останешься валяться на асфальте в луже чувства собственной правоты.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Миир от 01 Апрель 2014, 10:36:43
Ты мелких детей только на картинках видел?
Нет, я их вижу на улицах и спокойно объезжаю, и никто не пугается и не вопит "он мне мешает!"
Некоторые просто успевают уехать за пределы зоны слышимости. :(


Про ответственных водителей (машины или велосипеда) - согласна. И, конечно, столкновение с автомассой и веломассой по последствиям несравнимы. Только водитель машины в случае "валяющегося" или "задетого" все же должен остановиться (если не совсем уж отмороженный), а вел скорее всего зацепит и покатит дальше.
Честно, достало шарахаться на тротуаре от разогнавшихся неповоротливых конструкций.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 01 Апрель 2014, 10:55:29
Только водитель машины в случае "валяющегося" или "задетого" все же должен остановиться (если не совсем уж отмороженный), а вел скорее всего зацепит и покатит дальше.
Если вел "зацепит", это в худшем случае синяк. Если вел ударит так, что травма сильнее, сам вел уже, скорее всего, никуда не уедет.

И между "должен остановиться" и "остановится" огромная разница, нет?
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: AVP от 01 Апрель 2014, 13:47:21
хорошо, еще один пример для непрошибаемых
машинам нельзя ездить по тротуарам, им там даже парковаться нельзя
но однако они ведь мешают, если стоят там и вызывают кучу негатива, хотя обойти в общем-то порой не трудно, а стоящая она никакой опасности не представляет
ждем активистов "стопхам", которые будут обматывать скотчем велосипедистов, которые ездят по тротуарам ;D

намек понят?

Если вел "зацепит", это в худшем случае синяк. Если вел ударит так, что травма сильнее, сам вел уже, скорее всего, никуда не уедет.

И между "должен остановиться" и "остановится" огромная разница, нет?
надоело уже спорить, уже кучу раз писалось, что были смертельные случаи столкновения велосипедиста с пешеходом на тротуаре. каждый раз одно и тоже.
Дима, это хамство не следовать правилам (в том числе указанным в законе) в угоду самому себе
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 01 Апрель 2014, 14:08:16
намек понят?
Мне и без намеков понятно, что у кого-то стул подгорел.
Стопхам не клеит стикеры сразу, он сначала просит уехать —  могу и уехать.
Стоящие машины, если мимо них можно пройти/проехать, никакого негатива лично у меня не вызывают. Вот газоны они на самом деле здорово портят.
Дима, это хамство не следовать правилам (в том числе указанным в законе) в угоду самому себе
Начнем с того, что хамством являются законы, не учитывающие мою безопасность. Законы хотят, чтоб я ездил по проезжей? Ок — после того, как они реально начнут работать для моей безопасности, хотя бы в том виде, в котором они уже написаны.
надоело уже спорить, уже кучу раз писалось, что были смертельные случаи столкновения велосипедиста с пешеходом на тротуаре.
А смертельных случаев столкновения велосипедистов с машиной, значит, не было? Или их было намного меньше?
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: AVP от 01 Апрель 2014, 15:15:09
что в лоб, что по лбу, ты как старая бабка, которая не хочет понимать доводы и факты
ты говоришь одно, тебя опровергают, ты на это не обращаешь внимание и продолжаешь увиливать
при этом постоянно переходишь на личности, то не в том мире кто-то живет, то что-то там у кого-то горит...

в очереди ты также себя ведешь? не стоишь, а обходишь ее с краю, пристраиваясь поближе ко входу? ведь закона регламентирующего поведение в очереди нет, а тебе свое личное время терять не хочется...

к слову, за синяк поставленный пешеходу - штраф, за более тяжелые повреждения (перлом, сотрясение) - уже уголовная ответственность. и не надо утверждать, что велосипед безопасен для пешехода, это ложь. поиском можно найти немало случаев смертельного исхода. вот ты готов к такой ответственности?
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Avroig от 01 Апрель 2014, 15:19:45
для пешехода бякер такой же автомобилист... :303:
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 01 Апрель 2014, 16:57:52
ты как старая бабка, которая не хочет понимать доводы и факты
Ты мои доводы тоже не принимаешь, если что.
к слову, за синяк поставленный пешеходу - штраф, за более тяжелые повреждения (перлом, сотрясение) - уже уголовная ответственность. и не надо утверждать, что велосипед безопасен для пешехода, это ложь. поиском можно найти немало случаев смертельного исхода. вот ты готов к такой ответственности?
К чему я не готов, так это к последствиям ДТП по вине автомобилиста. Закон и правила, на которые ты постоянно ссылаешься, меня в данном случае не защитят, потому что они не работают. Посмотри статистику по скрывшимся с места ДТП, посмотри статистику по проигранным из-за взяток и блата делам в суде.
в очереди ты также себя ведешь?
При чем тут очередь? Оттого, что ты по правилам (разумным, кстати) стоишь в очереди, на тебя машина не прилетит.

Еще, кстати: детям до 14 по тротуару ехать можно, но при этом скорость/масса вела не меньше, а ездят они вряд ли аккуратнее. Это так, к вопросу об адекватности ПДД.


Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: AVP от 01 Апрель 2014, 18:05:37
ты похоже не понял суть спора
тебя гонят с тротуара, потому что ты не понимаешь своей ответственности на нем, потому что ты руководствуешься своей безопасностью от машин и для пешеходов
собственно те, кто на авто беспредельничают думают точно также, что они на все успеют среагировать и ничего страшного не произойдет, а когда происходит, то испугавшись ответственности, т.е. наказания, они сначала избирают самый простой способ - сбежать с места, а потом уже пытаются откупиться и т.п. Собственно с тобой на велосипеде на тротуаре будет тоже самое. и хватит уже перекладывать все на других - то машины на дорогах виноваты, то другим (маленьким детям) можно...
еще раз спрашиваю, ты готов к отвечать за ЧП, которое может произойти? реальный риск тебе пытались объяснить, но не получилось похоже...
ты ведь понимаешь, что переставая быть потенциальной жертвой (на что ты постоянно ссылаешься), ты становишься наоборот потенциальной опасностью для остальных. и не надо ля-ля в стиле "я все вижу и среагирую", ибо это не правда, случиться может все что угодно. иначе и водители авто все видят и на все среагируют
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 01 Апрель 2014, 18:26:45
Начнем с того, что хамством являются законы, не учитывающие мою безопасность. Законы хотят, чтоб я ездил по проезжей? Ок — после того, как они реально начнут работать для моей безопасности, хотя бы в том виде, в котором они уже написаны.
Опять двадцать пять.  Покупая в РФ вел ты головой думал? В крупном городе дороги и без велов перегружены. Закон после покупки не изменился? Т.е. приобретая вел ты добровольно записался в безбашенные экстрималы и предупредил всю семью, что с очередной покатухи домой можешь живым не вернуться, ибо то Камаз, то троллейбус... Щас твое поведение напоминает автокредитованного, прущего по тротуару, потому что на проежке пробка, а ему хочется ехать, а ПДД его своевременное перемещение с работы до дома не учли.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 01 Апрель 2014, 20:14:11
Щас твое поведение напоминает...
Может, и напоминает с той только разницей, что автокредитованному нужно просто ехать, а мне нужно ехать безопасно.

Т.е. приобретая вел ты добровольно записался в безбашенные экстрималы...
Вот потому у нас
дороги и без велов перегружены,
что велосипедист считается безбашенным экстремалом, которого из дому нужно выпускать только на трек или трассу.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 01 Апрель 2014, 20:16:39
еще раз спрашиваю, ты готов к отвечать за ЧП, которое может произойти? реальный риск тебе пытались объяснить, но не получилось похоже...
Да, Андрей, из двух зол я выберу ответственность за ЧП, которое ты мне так мрачно пророчишь, по той простой причине, что это зло намного меньше, учитывая его вероятность и возможные последствия.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: fair_mentat от 01 Апрель 2014, 22:12:58
А тот, кто купил комплект "езжу как хочу"

Проблема в том, что "езжу как хочу" и все другие дурные эпитеты - это именно тебя касается, когда ты едешь на веле по тротуару со скоростью ну там больше 7-10 км/ч. Жаль, что ты этого не хочешь/не можешь понять. Там АВП да Магвай всё сказали, нет ты упираешься.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 01 Апрель 2014, 23:03:34
Проблема в том, что "езжу как хочу" и все другие дурные эпитеты - это именно тебя касается, когда ты едешь на веле по тротуару со скоростью ну там больше 7-10 км/ч.
Вовсе нет.
"ЕКХ" по тротуару едет потому, что ему так удобнее/быстрее, а не потому, что ему так безопаснее.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: AVP от 01 Апрель 2014, 23:33:32
удобно ему, но не остальным
безопасно тебе, но не остальным
такое сравнение понятно?
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 01 Апрель 2014, 23:53:23
удобно ему, но не остальным
безопасно тебе, но не остальным
такое сравнение понятно?
Андрей, да мне понятно все от первого до последнего твоего слова. Другое дело, что я с этим  не согласен.

ПДД в новой редакции допускают ситуацию, в которой велосипедист  не мешая пешеходам передвигается по тротуару. Это факт.
Передвигаться по тротуару на велосипеде, еще раз, это мое право (пусть и с оговорками и условиями), а ты утверждаешь, что этого права у меня нет.

Кстати, роллеры, самокатчики и скейтеры теперь официально пешеходы.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 02 Апрель 2014, 16:52:29
Передвигаться по тротуару на велосипеде, еще раз, это мое право (пусть и с оговорками и условиями), а ты утверждаешь, что этого права у меня нет.
Новая редакции ПДД вступила в законную силу? Поэтому у тебя нет права на тротуар.
О! Дима, я тебе новую фишку придумал.  Сгоняй в Кронштадт по КАДу. Имеешь ведь право распоряжаться своей свободой передвижения? Имеешь. Имеешь право не расставаться с велом? Имеешь! Так вперёд.  Если ПДД не уважаешь частично, то заодно можно и знак "магистраль" "не заметить".   Потом расскажешь, какие у нас злые в городе дороги. Еще куча загорода есть. Очень интересного!
Кстати, роллеры, самокатчики и скейтеры теперь официально пешеходы.
Хорошо, что ролики не купил новые, жаль, что ночных не будет теперь.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: AVP от 02 Апрель 2014, 17:48:54
Кстати, роллеры, самокатчики и скейтеры теперь официально пешеходы.
с этого все и началось ;D
а ты опять влез со своей дорогофобией...
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: S_Que от 02 Апрель 2014, 17:50:44
Magvay ;D все глумишься

По сути - ничего не изменилось, ну... кроме того что пешеходы теперь весьма специфические создания, которые способны передвигаться со скоростью от 2 до ~35 км/ч,  с учётом того что роллеры - стали официально пешеходами   ;D
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: AVP от 02 Апрель 2014, 23:00:37
это кстати реальная проблема для автомобилистов... велосипедистам хоть нужно с вела слезть при переходе по пешеходному переходу, а вот роллерам переход никак не регламентирован
среагировать на чудо, перемещающиеся со скоростью более 5м/с, которое выскочит поперек на дорогу, практически не реально
хотя эта проблема и раньше была...
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 03 Апрель 2014, 01:17:58
среагировать на чудо, перемещающиеся со скоростью более 5м/с, которое выскочит поперек на дорогу, практически не реально
Так надо вменить в обязанность водителям сбросить скорость перед пешеходным переходом до 5 км/ч. Тогда среагировать можно будет даже на НЛО.   Ну и обязательно конфискацию за нарушение. А то невозможно по зебре дорогу перейти в этой стране совсем.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: AVP от 03 Апрель 2014, 10:48:14
надо просто за скоростным режимом следить строже
т.е. больше камер устанавливать
отменить безнаказанные +20км/ч
и в городе сделать 50, а не 60 разрешенными и все изменится
ну и сознание людей поменять, ато в больших городах типа Питера и Москвы все как ужаленные носятся, независимо от того на чем они передвигаются
тогда количество ДТП, в том числе с пешеходами, реально изменится, а все остальным меры (и твое предложение тоже) как мертвому припарка...
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: PSV от 03 Апрель 2014, 14:56:24

посмотри статистику по проигранным из-за взяток и блата делам в суде
можно ссылочку на такую статистику? на работе покажу как аргумент, может тоже уговорим начальство перейти от юридических способов к "решальным".


вот роллерам переход никак не регламентирован
суть одна - убедиться в безопасности своей при переходе и других, любому адекватному человеку это должно быть понятно.
а писать законы с позиций "пусть мне пошагово регламентируют как надо срать, а то мне не понятно что там имеют ввиду" или "пусть напишут официально в законе что такое лево, а что такое право" это деградация.


Цитата: AVP от 02 Апрель 2014, 00:33:32
удобно ему, но не остальным
безопасно тебе, но не остальным
такое сравнение понятно?
Андрей, да мне понятно все от первого до последнего твоего слова. Другое дело, что я с этим  не согласен.
Вааащщеее шедевр!! :thumbup2:


и в городе сделать 50, а не 60 разрешенными и все изменится
имхо норм, только вот 60 никто не ездит, поток 80 идет
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: AVP от 03 Апрель 2014, 15:10:06
имхо норм, только вот 60 никто не ездит, поток 80 идет
потому что штрафы начинаются за превышение 20+ км/ч
я и говорю, что ограничение 50 км/ч и штраф за превышение 10+ от 500р уже достаточно сильно изменят ситуацию на дорогах
но надо учесть, что на центральных магистралях разумно будет ставить знаки разрешающие большую скорость, не забывая о подземных переходах и переходах над дорогой, но их нужно обеспечить лифтами для инвалидов, пенсионеров и ослабленных болезнью, а то они игнорируют подземные переходы и переходят дороги поверху в местах, где это запрещено и опасно
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 04 Апрель 2014, 00:48:59
а то они игнорируют подземные переходы и переходят дороги поверху в местах, где это запрещено и опасно
Таких можно давить смело (предусмотреть отсутствие ответственности в т.ч. и гражданской).  Но таких пешеходов мало, в основном дети гор да бабушки с авоськами. А вот дятлы, купившие права и считающие, что знак "пешеходный переход" и зебра - это элементы украшения улицы, при каждой прогулке до метро мне встречаются сотнями.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: AVP от 04 Апрель 2014, 10:11:27
Таких можно давить смело
знаешь, я тоже так думал, пока не прочел взгляд с другой стороны
человек может быть ослаблен болезнью на столько, что лестница в пешеходном переходе может быть непреодолимым препятствием, а наземные пешеходные переходы порой организованы так, что нужно крюк почти в километр навернуть, чтоб перейти дорогу
когда читал статью (к сожалению давно, сейчас врядли найду), сразу вспомнил как минут 15-20 шел до травмпункта, когда болел пневмонией, при том, что дорога до метро (в 2 раза дальше) обычно требует минут 10
наша страна не приспособлена для людей с ограниченными способностями
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 04 Апрель 2014, 15:56:35
знаешь, я тоже так думал, пока не прочел взгляд с другой стороны
Больной человек не может пилить с двумя огромными авоськами и бежать через дорогу перед приближающейся машинкой.  Для большинства это тупо развлечение и лень перейти по-человечески.
наша страна не приспособлена для людей с ограниченными способностями
Наша страна не приспособлена вообще для людей любых. Ни в какой степени. Созданы отличные условия для проживающих в пределах стен Кремля и для молодежного досуга по распитию яги. Развивать здоровый образ жизни (увеличится продолжительность жизни, придется пенсию платить) и молодежный спорт бессмысленно (дешевле для всяких там олимпиад прикупить иностранных спортсменов пачку). :)
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: fair_mentat от 05 Апрель 2014, 01:12:28
Таких можно давить смело (предусмотреть отсутствие ответственности в т.ч. и гражданской).

Надеюсь посмотреть на тебя через 20-30 лет: какой-то ты будешь? Что-то ты будешь говорить?
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 05 Апрель 2014, 02:39:25
на тебя через 20-30 лет: какой-то ты будешь?
Накоплю наконец-то на  вел и буду на нём гонять по тротуару.  ;D
 А вообще, если сейчас я говорю тоже самое, что и лет 15 назад, то и через 20 лет мало что изменится.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Alien от 08 Апрель 2014, 21:29:51
Дальнейшее обсуждение новых ПДД для велосипедистов переехало в свою тему Велосипедисты и ПДД (http://inlinelife.ru/forum/index.php?topic=259.msg2802#msg2802)
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 23 Апрель 2014, 13:08:57
а то они игнорируют подземные переходы и переходят дороги поверху в местах, где это запрещено и опасно
Таких можно давить смело (предусмотреть отсутствие ответственности в т.ч. и гражданской).  Но таких пешеходов мало, в основном дети гор да бабушки с авоськами. А вот дятлы, купившие права и считающие, что знак "пешеходный переход" и зебра - это элементы украшения улицы, при каждой прогулке до метро мне встречаются сотнями.
Таких пешиков мало? Ахахах. У тебя машина есть? Сам ездишь много? Таких пешиков немеряно. Они прут со всех сторон. В адекватное время они это толпами делают.

среагировать на чудо, перемещающиеся со скоростью более 5м/с, которое выскочит поперек на дорогу, практически не реально
Так надо вменить в обязанность водителям сбросить скорость перед пешеходным переходом до 5 км/ч. Тогда среагировать можно будет даже на НЛО.   Ну и обязательно конфискацию за нарушение. А то невозможно по зебре дорогу перейти в этой стране совсем.
Ага, вменять водителям, сбросить скорость до 5 км/ч! Прикалываешься? Это ты судишь с стороны банального пешехода, который тупо считает: "все водители мудаки, я красавчик". И поверь мне, у меня не возникает никаких проблем переходить по пешеходным переходам (для точности, замечу, что я имею ввиду нерегулируемые пешеходные переходы, на дорогах с плотным движением), главное делать это адекватно и понятно для водителей.
Просто на водителей обижаются и придумывают всякую чушь те пешеходы, которые не водят авто. в ЭТОЙ СТРАНЕ по-другому не будет. Да, можно повысить штрафы, но контролировать это нереально.



И кстати, ну отменят порог "безответственных" 20 км/ч... И что изменится? Никто не едет 80. Все едут до 100, ибо штраф небольшой, и его скорее всего не будет... Все как ездили быстро, так и ездят. И я согласен, что идиотов большая куча. Но в основной своей массе идиоты все 50/ 50 пешики и водятлы. Ибо никто не знает ПДД, водятлы потому что просто купили права и едут как получится, а пешеходы просто даже и не думали читать ПДД - это ведь не для них...

Все проблемы решатся, как только будет неотвратимость наказания и водителей и пешеходов.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: gosha от 23 Апрель 2014, 13:39:29
Ибо никто не знает ПДД, водятлы потому что просто купили права и едут как получится, а пешеходы просто даже и не думали читать ПДД - это ведь не для них...
ага, а самое интересное, что все они покивают тебе в знак согласия, считая себя-то, как и ты, членами другой  касты, максимально дисциплинированно, да и что уж таить, просто шикарно, водящих, ходящих, педалирующих итд итп... одно не ясно... если все всё понимают и знают на форумах, то кто, мля, тупит на дорогах? 8-))
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: AVP от 23 Апрель 2014, 13:45:19
И кстати, ну отменят порог "безответственных" 20 км/ч... И что изменится? Никто не едет 80. Все едут до 100
не согласен, таких очень мало и только на отдельных дорогах, большинство едет 75-80
а эти придурки обычно подъезжают и в задницу дышат, чтоб им уступили дорогу, после чего они очень часто вообще куда-нибудь поворачивают, поэтому не понятно куда спешат...
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 23 Апрель 2014, 13:53:36
Ибо никто не знает ПДД, водятлы потому что просто купили права и едут как получится, а пешеходы просто даже и не думали читать ПДД - это ведь не для них...
ага, а самое интересное, что все они покивают тебе в знак согласия, считая себя-то, как и ты, членами другой  касты, максимально дисциплинированно, да и что уж таить, просто шикарно, водящих, ходящих, педалирующих итд итп... одно не ясно... если все всё понимают и знают на форумах, то кто, мля, тупит на дорогах? 8-))
Вот видишь как все получается. Я ни разу не заявил, что я вот дисциплинированно водящий, который все делает по правилам, а ты с чего-то решил про какую-то касту, кивание и остальные няшки...

Я, с точностью до наоборот отношусь к тем, кто едет быстрее, не пропускает, когда есть возможность, поворачивает с других рядов и т. д... При этом на роликах я тоже еду не по правилам, а так, как мне удобнее и быстрее. Единственная разница, я делаю это сознательно и знаю сколько это стоит, и пытаюсь (подчеркиваю!) мешать людям меньше, аккуратнее и осторожнее. И да, я крутой. Я круто езжу на машине! Так что можешь покурить в сторонке =)
Лично меня бесит однобокость размышляющих. Автомобилисты говорят - пешики тупые. Пешики гонят на автомобилистов. А в итоге все говнюки.

"Все едут до 100" - это до ста. Там есть 81 =)))
Ну, упирашки в попу, когда это бессмысленно, это отдельная тема, они меня забавляют)
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Марцелл от 23 Апрель 2014, 14:21:30
Этих придурков просто дофига, а не "очень мало". Свежайший пример, сегодня утром, дважды:перекресток, правая полоса ТОЛЬКО для поворота направо, 2 и 3 - прямо. Стоит энное кол-во машин, тут находится шибко умный, по правой полосе объезжает стоящих и влезает обратно во вторую, теперь уже первым. Естественно, за стоп-линией, частично мордой на зебре. Молодец, чо - аж 5 секунд выиграл.
Езжу каждый день и таких вот дятлов (и ему подобных) наблюдаю постоянно
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Max от 23 Апрель 2014, 14:47:51
одно не ясно... если все всё понимают и знают на форумах, то кто, мля, тупит на дорогах? 8-))
Вариантов можно предложить много:
1. Те, кто не умеет читать
2. Те, кто не умеет писать
3. Те, у кого инета нет
...  ;D
 
По теме: автоводитель уже априоре всем обязан - пешеходами являются (являлись) ВСЕ люди, даже до того как их можно научить правилам дорожного движения => рассчитывать на отсутствие "неадекватных" пешеходов можно только если дорога физически изолирована от пешеходов вообще. А вот чтобы стать водителем надо сначала изучить ПДД (хотя опять же, полное их соблюдение не гарантирует ему отсутствия "неадекватных" пешеходов). Т.к. изолировать пешеходов от автоводителей нереально и переучить ВСЕХ пешеходов тоже, то выходит единственный доступный метод - учить/отсеивать автоводителей.
Тут можно переформулировать "первый закон робототехники": Робот Автоводитель не может причинить вред человеку пешеходу.  :D
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 23 Апрель 2014, 14:56:13
И да, я крутой. Я круто езжу на машине!
  :abzatc:
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 23 Апрель 2014, 14:57:17
И да, я крутой. Я круто езжу на машине!
  :abzatc:
Ахахах)
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: gosha от 23 Апрель 2014, 15:01:47
Я ни разу не заявил, что я вот дисциплинированно водящий, который все делает по правилам, а ты с чего-то решил про какую-то касту, кивание и остальные няшки...
согласен, не заявлял, но, исходя из твоего текста про идиотов в соотношении 50/50, можно сделать выводы, что себя ты к идиотам не причислял...
И да, я крутой. Я круто езжу на машине! Так что можешь покурить в сторонке =)
надеюсь ты не с линейкой у зеркала стоял, когда писал эту оду, посвященную себе? круто ездит 90% получивших/купивших права, как они сами уверены

не надо, в общем, пыжиться))) просто ты, вроде , как раз однобоко и рассуждал, отнеся, массу людей к термину "идиоты".  на что я тебе и сказал, масса этих "идиотов", так же как и ты, найдет массу объективных причин, объясняющих, что они не идиоты, а вполне "крутые" ребята.
ну и опять же, тут ты прав, в попу "упирашки ни о чем"
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: AVP от 23 Апрель 2014, 15:16:59
а круто ездить на авто - это как? что входит в это понятие?
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 24 Апрель 2014, 10:50:03
Круто ездить = писать смс во время вождения, читать книжки, не включать поворотники.

Сколько счастья доставляет фраза такого типа на форуме. Все начинают серьезно придумывать доводы =) давайте еще =)
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 24 Апрель 2014, 11:31:03
а круто ездить на авто - это как?
Для Santer'а это:
- резко ускоряться и тормозить;
- подрезать;
- бесить и раздражать других водителей.
Пишу как человек, однажды побывавший его пассажиром.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 24 Апрель 2014, 12:41:23
а круто ездить на авто - это как?
Для Santer'а это:
- резко ускоряться и тормозить;
- подрезать;
- бесить и раздражать других водителей.
Пишу как человек, однажды побывавший его пассажиром.
Ахахах)
А как ты можешь оценить "подрезание" и "раздражение других водителей"? =) Как вообще пассажир может оценить сей процесс? Или зеркала настроены на пассажира и все в них видно? Или МНЕ часто сигналят? Просто для меня остается загадкой, как пассажир оценивает "подрезание и раздражение" =)))
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 24 Апрель 2014, 12:58:55
Ахахах)
Вместо того, чтобы задуматься, не делаешь ли ты что-то не так, ты ржешь и передергиваешь.
Удачи на дороге, тебе пригодится.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 24 Апрель 2014, 13:12:29
Ахахах)
Вместо того, чтобы задуматься, не делаешь ли ты что-то не так, ты ржешь и передергиваешь.
Удачи на дороге, тебе пригодится.
Я ржу и передергиваю, потому что у тебя странные доводы. Как я понимаю, ты не ездишь на машине сам. У тебя есть права? Что ты понимаешь в вождении автомобиля? Как ты определил подрезание и бешенство других водителей? И давай еще раз спрошу - как ты, в роли пассажира, если мне не изменяет память - ты сидел сзади, определил ПОДРЕЗАНИЕ? Просто по опросам моих пассажиров выяснилось, что я никого не подрезаю)))) Но мне все еще интересно, как задний пассажир, нифига не понимающий, определил это? Рассказывай свое волшебство)))
Я, кстати, не передергиваю в данный момент, или ты следишь за мной? =)))
И вообще как ты определяешь "не так"? Что за абстрактность? Вот ехать на велике по тротуару - нарушение ПДД, не задумывался, что ты делаешь что-то не так? =)
Да и с чего мне задумываться над высказываниями неосведомленного и не разбирающегося в вопросе человека? Или ты осведомленный и разбирающийся? В вопросах вождения и пдд - ты не авторитетен для меня, потому что нифига не понимаешь и нет опыта. Или есть? Или понимаешь? Так что дебаты можешь разводить в теме "подсветка, делаю, ставлю, практикую" - я там не могу понять и половины твоих фишек и замуток, которые, по моему скромному мнению, очень хороши, работают и все более чем прекрасно, учитывая, что я тебя рекомендовал двум людям. А вот лезть в тему, где ты не шаришь и нет опыта - не глупо ли?
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: gosha от 24 Апрель 2014, 13:37:53
и тут Остапа понесло... :popcorn3:
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: AVP от 24 Апрель 2014, 14:40:41
какой импульсивный ;D
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 24 Апрель 2014, 14:48:14
Эххх, вот и заглохла троллинговая тема(
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Besslavniy от 24 Апрель 2014, 22:37:47
Но мне все еще интересно, как задний пассажир, нифига не понимающий, определил это? Рассказывай свое волшебство)))
Достаточно иметь мозги и уметь ими пользоваться.[/size]А если ни одно из перечисленных условий не выполнено, то и, сидя за рулем, это можно не замечать. К примеру к такой же категории людей относятся нарики, которые сосут свои сигареты возле выходов из зданий и прочих сооружений, которые созданы не только для сосок (курильщиков). И тогда я тоже задаю себе похожий вопрос, почему они не могут догадаться, что от них несет также го*ном, как и от бомжей?! Ответ тот же, нет мозгов или есть, но уже не функционируют.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 25 Апрель 2014, 07:26:44
Таких пешиков мало? Ахахах. У тебя машина есть? Сам ездишь много? Таких пешиков немеряно. Они прут со всех сторон. В адекватное время они это толпами делают.
Нет, я пешеход. И буду очень рад, если всех неадекватов передавят и на тротуаре станет посвободнее. :)  И да, я хожу через дорогу порой где попало и на красный, но только ночью/при ясной погоде/отличной видимости.   И кстати, у твоих друзей с правами есть интересная привычка во время пробки занимать целиком зебру. Тогда приходится реально толпами протискиваться, как попало. Но это уже из-за невозможности перейти православно.
И поверь мне, у меня не возникает никаких проблем переходить по пешеходным переходам (для точности, замечу, что я имею ввиду нерегулируемые пешеходные переходы, на дорогах с плотным движением), главное делать это адекватно и понятно для водителей.
Просто на водителей обижаются и придумывают всякую чушь те пешеходы, которые не водят авто. в ЭТОЙ СТРАНЕ по-другому не будет. Да, можно повысить штрафы, но контролировать это нереально.
А какого ..я из-за ..х  жертв абортаавтокредитования я должен, идя домой, стоять на зебре по 10!!!! минут не имея возможности из-за баранов перейти по наземному пешеходному переходу?
Кстати, правильная тактика - подходить к пешеходному переходу, боковым зрением без поворота головы оценивать дистанцию и начинать идти в своем темпе. Тогда бараны тормозят. Если она видят повернутую голову, то прут, считая, что кегля отпрыгнет, когда они газку подадут.  Ну как правильная - с точки зрения перейти без потери времени. А с точки зрения безопасности - это ад и израиль. Все другие тактики в городе не пашут.
И да, водители прям няши:
Авария на переезде Ст.Вруда Лен.обл. (http://www.youtube.com/watch?v=WdwVWsTTDRc#)
А у тебя не возникает проблем, т.к. ты редко ходишь пешеходом, вероятнее.  Оч. многие водятлы даже в булочную в 100 метрах на машинке едут, ибо влом ногами ступать.  :crazy:
При этом на роликах я тоже еду не по правилам, а так, как мне удобнее и быстрее.
На роликах теперь по ПДД ездить невозможно без угрозы жизни для пешеходов.  Тут уж наша ГосДура мощно отожгла, ибо роллеров видела только на картинках.
Естественно, за стоп-линией, частично мордой на зебре. Молодец, чо - аж 5 секунд выиграл.
Какая такая стоп-линия???? Её дятлы массово игнорят.
ВСЕ люди, даже до того как их можно научить правилам дорожного движения => рассчитывать на отсутствие "неадекватных" пешеходов можно только если дорога физически изолирована от пешеходов вообще. А вот чтобы стать водителем надо сначала изучить ПДД (хотя опять же, полное их соблюдение не гарантирует ему отсутствия "неадекватных" пешеходов). Т.к. изолировать пешеходов от автоводителей нереально и переучить ВСЕХ пешеходов тоже, то выходит единственный доступный метод - учить/отсеивать автоводителей.
В 90е годы ПДД проходили в школе на ОБЖ. Сейчас не так? Т.е. ПДД все население страны знает.
Очень огромный процент водителей в зрелом возрасте ПДД не открывали, т.к. права куплены. Ничем другим непропуск на зебре и регулярные маты объяснить не могу.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 25 Апрель 2014, 09:47:04
Но мне все еще интересно, как задний пассажир, нифига не понимающий, определил это? Рассказывай свое волшебство)))
Достаточно иметь мозги и уметь ими пользоваться.А если ни одно из перечисленных условий не выполнено, то и, сидя за рулем, это можно не замечать.
Иди кури в сторонку с своими имениями мозгов. Это был конкретный вопрос, на который должен быть ответ, а не размазанная чушь про мозги.

Цитировать
Нет, я пешеход.
Все, в таком случае вопрос исчерпан - тебе не понять водителей. Это РФ, это менталитет, это безнаказанность...
Ты вот пишешь как тяжело пешеходам, ты даже не представляешь как тяжело самим водителям. Такое отношение не только к пешеходам. У водителей в принципе такое пофигистическое отношение ко всем. Так получается у нас только два стиля вождения агрессивный и пассивный: либо ты едешь спокойно и тихо и тебя все поджимают, либо наоборот. Как так получается, это отдельный вопрос. =) Пока ты не водишь - ты не оценишь всю ситуацию. Получается однобоко.

Где Техно, где волшебник? =)
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 25 Апрель 2014, 09:54:40
Где Техно, где волшебник? =)
Я здесь, но с хамлом-троллем продолжать диалог не считаю конструктивным.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 25 Апрель 2014, 10:01:04
Где Техно, где волшебник? =)
Я здесь, но с хамлом-троллем продолжать диалог не считаю конструктивным.
То есть нет объяснения твоему волшебству. Тогда и в начале помолчал бы, а то "подрезает, мешает"...
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 25 Апрель 2014, 10:22:26
Это РФ, это менталитет, это безнаказанность...
Ага. Отсутствие политической воли. Пожизненное лишение прав и конфискация ТС за половину нарушений = через полгода получим вежливых водителей (с учетом менталитета других вариантов эффективных не вижу). Правда опять же базу подпилить надо, чтобы читерство со сменой фамилии/паспорта не прокатывало.
Пока ты не водишь - ты не оценишь всю ситуацию. Получается однобоко.
С чего ж однобоко? Сижу себе  как скучающий пассажир и прекрасно созерцаю что творят водятлы.
Я здесь, но с хамлом-троллем продолжать диалог не считаю конструктивным.
Погоди, ты же сам через день хамишь пешеходам, появляясь на велике на тротуаре. :)
Похоже, вежливый человек просто никогда в жизни не купит ролики.


Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 25 Апрель 2014, 10:33:05
Погоди, ты же сам через день хамишь пешеходам, появляясь на велике на тротуаре.
Откуда данные, что через день? Это раз.
Речь про хамство и троллинг на форуме. Это два.
Имею право передвигаться, не мешая пешеходам; этот вопрос уже решен с компетентными людьми, разбирающимися в вопросе. Проект "Велосипедизация", если интересно. Это три.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 25 Апрель 2014, 10:47:31
Погоди, ты же сам через день хамишь пешеходам, появляясь на велике на тротуаре.
Откуда данные, что через день? Это раз.
Речь про хамство и троллинг на форуме. Это два.
Имею право передвигаться, не мешая пешеходам; этот вопрос уже решен с компетентными людьми, разбирающимися в вопросе. Проект "Велосипедизация", если интересно. Это три.
Не имеешь права передвигаться по тротуарам на велике. Какими компетентными людьми решен вопрос? Ты явный нарушитель пдд. Так что Магвай верно подметил, что ты недалеко ушел от тех водителей, на которых сетуешь...


Цитировать
Ага. Отсутствие политической воли. Пожизненное лишение прав и конфискация ТС за половину нарушений = через полгода получим вежливых водителей (с учетом менталитета других вариантов эффективных не вижу). Правда опять же базу подпилить надо, чтобы читерство со сменой фамилии/паспорта не прокатывало.
Это невыгодно государству - бюджет опечатлится. Да и бред это, пожизненное лишение и т.д. Ибо коррупция среди гайцов возрастет неимоверно. Все связано - больше штрафы, гайци меньше обращают внимание на мелкие штрафы и поджимают за "Дорогие". так было с разворотом через сплошную и поворотом налево под знак или разметку: раньше было 300 руб, потом внезапно стало 1500 - гайцы караулили всех в популярных местах... Как только "стоянка под знак" стала 3000 руб, всем сразу стало пофиг на этот поворот налево. =))
А читерство с сменой фамилии катит сейчас очень успешно. =)


Пассажир все созерцает как пассажир. Понять что происходит на дороге - можно только оказавшись водителем. Остальное фигня.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Besslavniy от 25 Апрель 2014, 11:49:12
Но мне все еще интересно, как задний пассажир, нифига не понимающий, определил это? Рассказывай свое волшебство)))
Достаточно иметь мозги и уметь ими пользоваться.А если ни одно из перечисленных условий не выполнено, то и, сидя за рулем, это можно не замечать.
Иди кури в сторонку с своими имениями мозгов. Это был конкретный вопрос, на который должен быть ответ, а не размазанная чушь про мозги.
Конкретный ответ - адекватный Человек определяет это подсознательно. Это никогда не понять людям, которые не относятся к этой категории (не перехожу на личности, дискуссия на форуме не показатель).
Серьезно, объяснить каким способом и на основе каких подсознательных операций происходит адекватная оценка окружающей обстановки невозможно. Хотя, скорее всего, те же психологи могут дать этому какое-то объяснение на основе понятия уровня интеллекта и ответить на вопрос: "Почему одна категория людей может называться Человеком, а другая по уровню интеллекта не превосходит, как высказался выше один из форумчан, баранов или дятлов,и, по сути Человеком не может называться.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 25 Апрель 2014, 11:52:45
Но мне все еще интересно, как задний пассажир, нифига не понимающий, определил это? Рассказывай свое волшебство)))
Достаточно иметь мозги и уметь ими пользоваться.А если ни одно из перечисленных условий не выполнено, то и, сидя за рулем, это можно не замечать.
Иди кури в сторонку с своими имениями мозгов. Это был конкретный вопрос, на который должен быть ответ, а не размазанная чушь про мозги.
Конкретный ответ - адекватный Человек определяет это подсознательно. Это никогда не понять людям, которые не относятся к этой категории (не перехожу на личности, дискуссия на форуме не показатель).
Серьезно, объяснить каким способом и на основе каких подсознательных операций происходит адекватная оценка окружающей обстановки невозможно. Хотя, скорее всего, те же психологи могут дать этому какое-то объяснение на основе понятия уровня интеллекта и ответить на вопрос: "Почему одна категория людей может называться Человеком, а другая по уровню интеллекта не превосходит, как высказался выше один из форумчан, баранов или дятлов,и, по сути Человеком не может называться.
Ты сейчас чушь какую-то пишешь. Бред. Вода. Расплывчатость. Ты подсознательно определяешь правильно ли совершил посадку пилот самолета? Я же повторюсь - покури в сторонке с тупыми доводами.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 25 Апрель 2014, 11:55:25
Речь про хамство и троллинг на форуме. Это два.
Хамство? Троллинг? На региональном форуме сообщества уродов? Это как вообще возможно?
Имею право передвигаться, не мешая пешеходам; этот вопрос уже решен с компетентными людьми, разбирающимися в вопросе. Проект "Велосипедизация", если интересно. Это три.
Что за бред ты пишешь?
Цитировать
24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p878 (http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p878)
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Давай, до-свидания с тротуара. Пешеход движется по любой траектории, поэтому любое твое передвижение по тротуару опасно для этого пешехода. Аминь.   А когда на тротуаре пусто и ты можешь безопасно для его обитателей ехать, то и на дорогах свободно, т.е. отпадает основание переметнуться на тротуар. 
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 25 Апрель 2014, 12:08:41

Имею право передвигаться, не мешая пешеходам; этот вопрос уже решен с компетентными людьми, разбирающимися в вопросе. Проект "Велосипедизация", если интересно. Это три.

А про проект "Автомобилизация", где компетентными людьми разрешено ездить и автомобилям по тротуару ты разве не слышал?  ;D
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Besslavniy от 25 Апрель 2014, 12:14:39
Ты подсознательно определяешь правильно ли совершил посадку пилот самолета?
Именно так, всю жизнь занимаюсь авиацией.
Ты сейчас чушь какую-то пишешь. Бред. Вода. Расплывчатость. Я же повторюсь - покури в сторонке с тупыми доводами.

Это ответ на твой вопрос. Нужно быть полный идиотом, чтобы не замечать, будучи пассажиром, что перестроение водителя перед другим автомобилем на близком расстоянии вызывает раздражение у последнего. Если тут есть какие-то сомнения, то вопрос уже в Вашей адекватности и эгоизме.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Cylon от 25 Апрель 2014, 12:16:29
Про то, как Сантер Техно возил  ;D


Очередной шедевр индийского кино (http://www.youtube.com/watch?v=zj973vQqju8#ws)


...прислали вот вчера
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 25 Апрель 2014, 12:17:48
Про то, как Сантер Техно возил  ;D


Очередной шедевр индийского кино (http://www.youtube.com/watch?v=zj973vQqju8#ws)


...прислали вот вчера
Гримеры хорошо поработали, меня не узнать сразу =)
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 25 Апрель 2014, 12:27:55
Нужно быть полный идиотом, чтобы не замечать, будучи пассажиром, что перестроение водителя перед другим автомобилем на близком расстоянии вызывает раздражение у последнего
Так если два водятла ушатают друг друга насмерть на пустыре, то это уже абсолютно бобро.  Равно как и два роллера вынесших на встречке друг другу мозги, или любители великов. Никого не волнует чужой экстрим, если он не задевает третьих лиц.      И нужно быть полным идиотом, чтобы запрещать людям убивать себя, ибо планета то перенаселена и естественный отбор рулит.
Про то, как Сантер Техно возил   
Ну тогда я, пожалуй, соглашусь с тем, что так ездить - капельку перебор.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 25 Апрель 2014, 12:29:02
Давай, до-свидания с тротуара.
Там написано "если".
Пешеход движется по любой траектории, поэтому любое твое передвижение по тротуару опасно для этого пешехода.
Это всего лишь твое мнение.
А когда на тротуаре пусто и ты можешь безопасно для его обитателей ехать, то и на дорогах свободно, т.е. отпадает основание переметнуться на тротуар.
Нет, в данном случае из "А" не следует "Б".
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 25 Апрель 2014, 12:32:08
Ты подсознательно определяешь правильно ли совершил посадку пилот самолета?
Именно так, всю жизнь занимаюсь авиацией.
Ты сейчас чушь какую-то пишешь. Бред. Вода. Расплывчатость. Я же повторюсь - покури в сторонке с тупыми доводами.

Это ответ на твой вопрос. Нужно быть полный идиотом, чтобы не замечать, будучи пассажиром, что перестроение водителя перед другим автомобилем на близком расстоянии вызывает раздражение у последнего. Если тут есть какие-то сомнения, то вопрос уже в Вашей адекватности и эгоизме.


Я спросил как ты это определишь, конкретный способ, а не твои тупые доводы про интуицию и адекватность. И сейчас ты говоришь про какое-то раздражение, а я имею ввиду конкретное действие - "подрезание". Но да ладно, учитывая, что ты говоришь про перестроение на близком расстоянии, ты вообще не понимаешь о чем идет речь. Как может раздражать перестроение на близком расстоянии? Твои слова об этом еще раз доказывают твое желание влезть в в тему, в которой ты ничего не понимаешь и поумничать.
Ты пытаешь тут поумничать адекватностью, вот только хромает само понимание вопроса, так что со всей своей адекватностью иди покури в сторонку... Или поучи паверслайд. В общем займись чем-то, что ты МОЖЕШЬ и не лезь в сложные беседы =)
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 25 Апрель 2014, 12:32:28
Это всего лишь твое мнение.
Нет. Вывод из количества старушек, снесенных роллерами за какое-то количество лет покатух.  А на веле и скорость, и вес больше.

Как может раздражать перестроение на близком расстоянии? Твои слова об этом еще раз доказывают твое желание влезть в в тему, в которой ты ничего не понимаешь и поумничать.
У него в небе места много, поэтому узкость дорог вызывает батхерт и желание проводить оппонента в баню  ;D.


Интересно, вышивальщики на роллерских покатухах и любители полосить на ночной по тротуару, а потом спрыгивать в колонну без всякого предупреждения от водятлов произошли или от ошибки в генетическом коде?
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 25 Апрель 2014, 12:33:56
Давай, до-свидания с тротуара.
Там написано "если".
Пешеход движется по любой траектории, поэтому любое твое передвижение по тротуару опасно для этого пешехода.
Это всего лишь твое мнение.
А когда на тротуаре пусто и ты можешь безопасно для его обитателей ехать, то и на дорогах свободно, т.е. отпадает основание переметнуться на тротуар.
Нет, в данном случае из "А" не следует "Б".
Это в случае ЕСЛИ тебе можно ехать по тротуару, а тебе нельзя!
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 25 Апрель 2014, 12:38:31
Вывод из количества старушек, снесенных роллерами за какое-то количество лет покатух.  А на веле и скорость, и вес больше.
Я не считаю правильным экстраполировать отношения пешеходов и роллеров (причем неизвестно, с каким опытом и навыками) на велосипедистов.
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 25 Апрель 2014, 12:44:37
Блин, Дима, если ты надцать лет безаварийно крутишь педали по тротуару, не пишешь двумя руками смс-ки, отпустив руль, то это не значит, что ты завтра какую-нибудь старушку на тротуаре не размажешь. Ибо ты потенциально создаешь аварийную ситуацию. А раз в тысячу поездок полыхнёт.       Может ты еще считаешь глупым запихивание велосипедистов в хвост роллерской покатухи? Сходи тогда в тему ПРП, пролоббируй  требование вперемежку ехать (дай только пару часиков за попкорном сбегать)


PS. Тему пора переименовать в "Роллеры - уроды".  ;D
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 25 Апрель 2014, 12:56:12
У него в небе места много, поэтому узкость дорог вызывает батхерт и желание проводить оппонента в баню  ;D.
Погоди, он же старается, адекватные вещи выписывает... Ща еще выдаст))) Скорее всего он еще ракетостроением занимается и на слух может определить скорость ракеты, интуитивно... =)
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 25 Апрель 2014, 12:58:51
Может ты еще считаешь глупым запихивание велосипедистов в хвост роллерской покатухи? Сходи тогда в тему ПРП, пролоббируй  требование вперемежку ехать (дай только пару часиков за попкорном сбегать)
Ну это ты вообще  на ровном месте выдумал) Плотность роллеров в колонне ни в какое сравнение не идет с плотностью пешеходов на тротуарах, которыми я пользуюсь.
Дима, если ты надцать лет безаварийно крутишь педали по тротуару, не пишешь двумя руками смс-ки, отпустив руль, то это не значит, что ты завтра какую-нибудь старушку на тротуаре не размажешь.
Саша, сиди дома! Если ты столько лет спокойно ходил по улице, это не значит, что завтра на тебя не упадет кирпич)

Слушай, правда, хватит про велы, а?) Ты даже пассажиром у меня на багажнике никогда не ездил)
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Besslavniy от 25 Апрель 2014, 12:59:06
И сейчас ты говоришь про какое-то раздражение, а я имею ввиду конкретное действие - "подрезание". Но да ладно, учитывая, что ты говоришь про перестроение на близком расстоянии, ты вообще не понимаешь о чем идет речь. Как может раздражать перестроение на близком расстоянии? Твои слова об этом еще раз доказывают твое желание влезть в в тему, в которой ты ничего не понимаешь и поумничать.
Ты пытаешь тут поумничать адекватностью, вот только хромает само понимание вопроса, так что со всей своей адекватностью иди покури в сторонку... Или поучи паверслайд. В общем займись чем-то, что ты МОЖЕШЬ и не лезь в сложные беседы =)
Подрезание - это когда кто-то резко сворачивает на вашу полосу в опасной близости от вашего автомобиля, вынуждая вас давить на тормоз, чтобы избежать столкновения. :popcorn3:
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: TeCHno от 25 Апрель 2014, 12:59:40
PS. Тему пора переименовать в "Роллеры - уроды".  ;D
"Имидж роллера-урода".
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Magvay от 25 Апрель 2014, 13:10:22
Слушай, правда, хватит про велы, а?) Ты даже пассажиром у меня на багажнике никогда не ездил)
Порвал печенку от смеха.    Прокати в качестве ответной любезности Sant3r сперва.
Подрезание - это когда кто-то резко сворачивает на вашу полосу в опасной близости от вашего автомобиля, вынуждая вас давить на тормоз, чтобы избежать столкновения. 
В ПДД такая дефиниция в каком пункте содержится?
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 25 Апрель 2014, 13:14:29
И сейчас ты говоришь про какое-то раздражение, а я имею ввиду конкретное действие - "подрезание". Но да ладно, учитывая, что ты говоришь про перестроение на близком расстоянии, ты вообще не понимаешь о чем идет речь. Как может раздражать перестроение на близком расстоянии? Твои слова об этом еще раз доказывают твое желание влезть в в тему, в которой ты ничего не понимаешь и поумничать.
Ты пытаешь тут поумничать адекватностью, вот только хромает само понимание вопроса, так что со всей своей адекватностью иди покури в сторонку... Или поучи паверслайд. В общем займись чем-то, что ты МОЖЕШЬ и не лезь в сложные беседы =)
Подрезание - это когда кто-то резко сворачивает на вашу полосу в опасной близости от вашего автомобиля, вынуждая вас давить на тормоз, чтобы избежать столкновения. :popcorn3:
Умница, поздравляю, ура! И что? Ты же только что говорил про раздражение! Ну да ладно, теперь рассказывай мне  как ты, сидя на заднем сиденье, в тонированное почти в ноль окно (хотя давай рассмотрим вариант без тонировки), не имея водительского опыта и каких-либо навыков определишь подрезал я кого-то или нет? Давай мне волшебство... Давай.

Кстати, это вопрос был и к Техно, который просто ляпнул чушь, а теперь слился... Как ты там определял подрезание и раздражение? Ну давай же, не хам и не велосипедо-нарушитель, рассказывай!
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 25 Апрель 2014, 13:16:54
Слушай, правда, хватит про велы, а?) Ты даже пассажиром у меня на багажнике никогда не ездил)
Порвал печенку от смеха.    Прокати в качестве ответной любезности Sant3r сперва.
Подрезание - это когда кто-то резко сворачивает на вашу полосу в опасной близости от вашего автомобиля, вынуждая вас давить на тормоз, чтобы избежать столкновения. 
В ПДД такая дефиниция в каком пункте содержится?
Я не поеду с ним по тротуару, он бабулек подрезает и раздражает. А раздражает он, если реально посмотреть на вещи, всех пешеходов, а так же водителей авто, ибо он по пешеходнику сто пудов ЕДЕТ, а не ведет велик рядом с собой. Опять нарушение. Как же так? Как же так? Он нарушает и бесит пешеходов, но ему можно - он ведь самый умный и ответственный и никогда (никогда-никогда-правда-правда) ничего не случалось... =)
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Sant3r от 25 Апрель 2014, 13:19:00
Вывод из количества старушек, снесенных роллерами за какое-то количество лет покатух.  А на веле и скорость, и вес больше.
Я не считаю правильным экстраполировать отношения пешеходов и роллеров (причем неизвестно, с каким опытом и навыками) на велосипедистов.
Дык всем пофиг что ТЫ считаешь правильным! Есть ПДД и речь идет о них и тебе на тротуаре!
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Cylon от 25 Апрель 2014, 14:37:46
PS. Тему пора переименовать в "Роллеры - уроды".  ;D
ОК
Название: Re: Имидж роллера.
Отправлено: Max от 25 Апрель 2014, 14:52:22
ВСЕ люди, даже до того как их можно научить правилам дорожного движения => рассчитывать на отсутствие "неадекватных" пешеходов можно только если дорога физически изолирована от пешеходов вообще. А вот чтобы стать водителем надо сначала изучить ПДД (хотя опять же, полное их соблюдение не гарантирует ему отсутствия "неадекватных" пешеходов). Т.к. изолировать пешеходов от автоводителей нереально и переучить ВСЕХ пешеходов тоже, то выходит единственный доступный метод - учить/отсеивать автоводителей.
В 90е годы ПДД проходили в школе на ОБЖ. Сейчас не так? Т.е. ПДД все население страны знает.
Очень огромный процент водителей в зрелом возрасте ПДД не открывали, т.к. права куплены. Ничем другим непропуск на зебре и регулярные маты объяснить не могу.
Обижаешь "население страны" - в школе вроде должны давать какие-то "зачатки" ПДД, но принципиального значения это не имеет, т.к. с реальностью не очень соотносится.  ;)   Но главное - это не ВСЕ - есть те, кто еще не ходит в школу, те, кто болел когда проходили, те кто уже очень давно их изучал и (мягко говоря) немного подзабыл, те, кто изучал другие ПДД, ну и можно еще напридумывать кучу "не совсем адекватных" категорий...  8)   Плюс всякие психо-физические особенности отдельных индивидуумов (кстати, тут вроде где-то была ссылочка на "их взгляд") - в итоге получаем, что ВСЕ не могут знать в принципе и кого-то надо изолировать (а кого догадайтесь сами  ;D ). Опять же знание им тоже не сильно помогает - если у человека на глазах сбили пешехода на переходе, вряд ли он потом будет стремиться соблюдать такие правила.
 
 
Вместо того, чтобы задуматься, не делаешь ли ты что-то не так, ты ржешь и передергиваешь.
Удачи на дороге, тебе пригодится.
Я ржу и передергиваю, потому что у тебя странные доводы. Как я понимаю, ты не ездишь на машине сам. У тебя есть права? Что ты понимаешь в вождении автомобиля? Как ты определил подрезание и бешенство других водителей? И давай еще раз спрошу - как ты, в роли пассажира, если мне не изменяет память - ты сидел сзади, определил ПОДРЕЗАНИЕ? Просто по опросам моих пассажиров выяснилось, что я никого не подрезаю)))) Но мне все еще интересно, как задний пассажир, нифига не понимающий, определил это? Рассказывай свое волшебство)))
Пассажир все созерцает как пассажир. Понять что происходит на дороге - можно только оказавшись водителем. Остальное фигня.
Я спросил как ты это определишь, конкретный способ, а не твои тупые доводы про интуицию и адекватность. <...>
Ты пытаешь тут поумничать адекватностью, вот только хромает само понимание вопроса, так что со всей своей адекватностью иди покури в сторонку... Или поучи паверслайд. В общем займись чем-то, что ты МОЖЕШЬ и не лезь в сложные беседы =)
Безотносительно оценки поведения - ИМХО там и так все ясно. Но раз уж речь зашла о логике и доводах... ;)
Цитаты:
1. по опросам моих пассажиров выяснилось, что я никого не подрезаю
2. как задний пассажир, нифига не понимающий, определил это
3. Пассажир все созерцает как пассажир. Понять что происходит на дороге - можно только оказавшись водителем.
Ну и зачем было опрашивать пассажиров, для доказательства своей невиновности, если они все равно ничего не понимают и доказать не могут?  :popcorn3:
Название: Re: Роллеры - уроды :)
Отправлено: Sant3r от 25 Апрель 2014, 15:16:44
Ну и зачем было опрашивать пассажиров, для доказательства своей невиновности, если они все равно ничего не понимают и доказать не могут?  :popcorn3:
Как зачем? Мне же интересно! А вдруг они ВСЕ скажут, что я вот такой негодяй, а вдруг Техно прав? =)
Название: Re: Роллеры - уроды :)
Отправлено: gosha от 25 Апрель 2014, 15:31:02
Ну и зачем было опрашивать пассажиров, для доказательства своей невиновности, если они все равно ничего не понимают и доказать не могут? 
шах и мат :popcorn3: ;D
Название: Re: Роллеры - уроды :)
Отправлено: Magvay от 25 Апрель 2014, 16:00:34
Опять же знание им тоже не сильно помогает - если у человека на глазах сбили пешехода на переходе, вряд ли он потом будет стремиться соблюдать такие правила.

Принести сюда сотни видео с регистраторов гибели пешеходов на зебре с ютьюба?  :rofl:
Название: Re: Роллеры - уроды :)
Отправлено: Max от 25 Апрель 2014, 19:44:00
Принести сюда сотни видео с регистраторов гибели пешеходов на зебре с ютьюба?  :rofl:
Ну так и я тебе о том же - как можно заставить пешехода соблюдать правила, если они ему во вред? ;) Он пойдет переходить там, где у него шансов больше - а у нас сейчас по статистике самое опасное место для пешеходов именно пешеходный переход.  :(
Название: Re: Роллеры - уроды :)
Отправлено: Alien от 26 Апрель 2014, 01:41:20
Модераторское:
Настоятельная рекомендация участникам беседы:  корректно выражать свои мысли, обходиться без "посылов в известных направлениях" и оскорблений друг друга.  Нарушители будут караться в соответствии с правилами форума.
Название: Re: Роллеры - уроды :)
Отправлено: Sant3r от 30 Апрель 2014, 09:11:18
Принести сюда сотни видео с регистраторов гибели пешеходов на зебре с ютьюба?  :rofl:
Ну так и я тебе о том же - как можно заставить пешехода соблюдать правила, если они ему во вред? ;) Он пойдет переходить там, где у него шансов больше - а у нас сейчас по статистике самое опасное место для пешеходов именно пешеходный переход.  :(
Удивительная статистика. По этой же статистике в гипермаркетах покупают больше продуктов, чем в магазинах автозапчастей, не так ли?
Ясное дело, что на пешеходниках статистика будет больше - ибо по ним переходит намного больше народа. + если на пешиках возможно вести статистику, то на проежке сложнее. Подвести итог, столько прошло пешеходов по пешеходному переходу (+ сколько из них погибло) №1 можно, а вот сколько перешло по улице №2 вне пешеходника - это уже сложнее.
Название: Re: Роллеры - уроды :)
Отправлено: Magvay от 30 Апрель 2014, 10:26:35
Подвести итог, столько прошло пешеходов по пешеходному переходу (+ сколько из них погибло) №1 можно, а вот сколько перешло по улице №2 вне пешеходника - это уже сложнее.
Итог: многие специально права купили, чтобы приобретенные в GTA навыки на практике оттачивать.
Название: Re: Роллеры - уроды :)
Отправлено: Sant3r от 30 Апрель 2014, 10:51:11
Подвести итог, столько прошло пешеходов по пешеходному переходу (+ сколько из них погибло) №1 можно, а вот сколько перешло по улице №2 вне пешеходника - это уже сложнее.
Итог: многие специально права купили, чтобы приобретенные в GTA навыки на практике оттачивать.
Как раз после вождения в ГТА легче сдать на права =)
Название: Re: Роллеры - уроды :)
Отправлено: Данила Смирнов от 02 Май 2014, 19:44:01
Как раз после вождения в ГТА легче сдать на права =)
А после NFS можно сразу идти на гоночный трек, ага.
Не смеши. )
Название: Re: Роллеры - уроды :)
Отправлено: Sant3r от 02 Май 2014, 21:10:14
Как раз после вождения в ГТА легче сдать на права =)
А после NFS можно сразу идти на гоночный трек, ага.
Не смеши. )
Конечно! Что тут смешить! Обоснуй)
Название: Re: Роллеры - уроды :)
Отправлено: Magvay от 02 Май 2014, 21:21:48
А вы смешные оба.
Название: Re: Роллеры - уроды :)
Отправлено: Nares от 29 Март 2015, 22:58:10
(http://i.imgur.com/WAjvJYu.jpg)
Название: Re: Роллеры - уроды :)
Отправлено: Nares от 01 Август 2016, 02:28:02
(http://www.advertology.ru/images/content/news/2006/08/09/variant_61.jpg)
... или краткий гайд как не надо ездить на роликах.
Я посмотрю на форуме стало модно прилюдно каяться. Покаюсь и я. День прошедший был полон сомнительных подвигов  :'(

Вылет 1: 1) в узком месте чуть не сбил (ударился по касательной) мужика, тупящего в смартфон. Он слишком резко повернул к ларьку и закрыл траекторию. Надо было догадаться, что его тянет в ларек. Логично же. Первый раз за сезон сколько нибудь серезный косяк. Дальше - больше.
Дальше вынырнувший из двора вел выгнал меня на проежку. Там было пусто, да и успел я оглядеться. Но чутка пересрался.
На обратном пути меня обогнал вел и я естественно не захотел отставать. Как результат - разминулся в миллиметре с теткой, заметавшейся при виде несущегося на нее вела и рола.
Вылет 2: опять завис за велом, при пролете мимо парочки роллеров типа "нубы" один нуб совершенно без посторонней помощи упал... поперек велодорожки прямо передо мной. Причем головой налево и еду (верней лечу за велом) я тоже слева и объезжать можно только слева. Короче свистнул мой правый ролик у его незащищенной маковки со скоростью летящего ашанбайка. Чела я потом подождал, не стал конечно говорить что я его только что чуть не убил*****(он этого даже не понял), но шлем приобрести посоветовал. Тут мне реально просто повезло - когда ты летишь со всей дури на и без того неустойчивых валенках и тебе под ноги валится тело...
А в двух километрах от дома меня накрыл ливень. Но это уже дело житейское.

Весь сезон катался аккуратно, и тут нА тебе... :abzatc:
Название: Re: Роллеры - уроды :)
Отправлено: Magvay от 01 Август 2016, 03:11:29
Весь сезон катался аккуратно, и тут нА тебе...
Фигня, машинки жесткие на фоне пешиков и велов, да и там уже надо будет правильное место контакта выбирать...