Автор Тема: Странности.  (Прочитано 40930 раз)

Оффлайн S_Que

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 3995
  • Карма 666
Странности.
« : 23 Март 2012, 10:03:32 »
Цитата: www.rosbalt.ru
Петербургские полицейские жестко разогнали велопробег на Марсовом поле
 фото Александра Калинина
 САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 22 марта. На Марсовом поле в Северной столице сотрудники полиции забрали участников велопробега "За честные ", передает корреспондент "Росбалта".
 
 Сначала сотрудники полиции пытались заставить собравшихся отказаться от идеи участия в велопробеге, но когда те отказались разойтись, правоохранители стали жестко хватать молодых людей и девушек, у которых на руках и велосипедах были шары, и сажать в полицейскую "Газель".
 
 Одна из девушек, которая является организатором , попыталась сопротивляться, но ее скрутили и затащили в машину.
 
 Оставшиеся "на воле" участники попытались уговорить полицейских отпустить оппозиционеров, но правоохранители были непреклонны — "Газель" уехала в Центральное ОВД. Кроме протестующих, полицейские увезли два велосипеда. Остальные забрали другие участники акции, которым удалось избежать "общения" с полицией.
 
 Среди задержанных — один из участников  "Солидарность" Владимир Волохонский, организатор митинга "За честные выборы" 24 марта.
 Напомним, в Северной столице должна была пройти  "Гражданским велопробегом за права и свободы", которой оппозиционеры намеревались призывать неравнодушных петербуржцев к участию в митинге 24 марта. Как ранее сообщали активисты в социальных сетях, сотни велосипедистов намеревались проехать по центру Петербурга.
 
 Добавим, 24 марта в Северной столице объединенная оппозиция проведет ряд протестных мероприятий. Акции будут согласованными. Сбор участников назначен у метро "Горьковская" с 13:30 до 14:30, шествие по Каменностровскому проспекту и Троицкому мосту пройдет с 14:30 до 15:00. Митинг на Марсовом поле — с 15:00 до 16:00.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2012/03/22/960508.html
ФЛЕШМОБ Питер Марсова поле - ментовский беспредел!
… Jedem das Seine... Toleranz - im Wörterbuch.

Оффлайн Magvay

  • Лось на пенсии
  • *
  • Сообщений: 1979
  • Карма -668
Re: Странности.
« Ответ #1 : 23 Март 2012, 10:15:58 »
Из видео не ясно, сколько велосипедистов было там. И скорее всего это даже и не велосипедисты.

Оффлайн AVP

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 1263
  • Карма 56
  • inline speedskate
    • Спидскейтинг вконтакте
Re: Странности.
« Ответ #2 : 23 Март 2012, 10:28:51 »
сколько еще народ будет ныть, что их несанкционированные митинги разгоняют...
и вообще движение колонны велосипедистов оговорено в ПДД...
останавливаться нельзя...

Оффлайн Magvay

  • Лось на пенсии
  • *
  • Сообщений: 1979
  • Карма -668
Re: Странности.
« Ответ #3 : 23 Март 2012, 10:48:46 »
и вообще движение колонны велосипедистов оговорено в ПДД...
На покатухах от велопитера или пин-микса соблюдают эти ПДД в части количество передвигающихся в группе и дистанции? ;)

Оффлайн S_Que

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 3995
  • Карма 666
Re: Странности.
« Ответ #4 : 23 Март 2012, 11:04:12 »
мне вот кажется что никакой разницы- в каком колве там были велосипедисты. Судя по всему какое-то колво присутствовало. Скажу чем мне это все не понравилось: у нас от совка осталась одна чудная традиция: "по одному о всех, а дальше виноваты все". Вопрос в том, какие последствия будут от этой дури в виде привлечения велосипедистов к несанкционированной акции. Не получится ли так, что все автоматом станут несогласными... а заодно и покатушки получат политизированную окраску в глазах властей со всеми вытекающими.
… Jedem das Seine... Toleranz - im Wörterbuch.

Оффлайн Cylon

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 738
  • Карма 36
Re: Странности.
« Ответ #5 : 23 Март 2012, 11:17:22 »
Покатушки запретят. Это дело времени. А я вот даже и не знаю, может это и правильно с т.з. безопасности.

Оффлайн AVP

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 1263
  • Карма 56
  • inline speedskate
    • Спидскейтинг вконтакте
Re: Странности.
« Ответ #6 : 23 Март 2012, 11:29:45 »
На покатухах от велопитера или пин-микса соблюдают эти ПДД в части количество передвигающихся в группе и дистанции? ;)
ты же сам знаешь ответ на этот вопрос. к чему он тут? ты этим бравируешь? показываешь типа, что крут и законы тебя не касаются? а что будешь делать, когда обратят внимание?

пока какой-нибудь идиот не начнет выкрикивать политические лозунги, к чему-то призывать и т.п., покатушки никого не интересуют, если в городе конечно не проходит саммит или не приезжает какая-нибудь шишка. тогда лишний шум никому не нужен. было же уже сопровождение покатушки несколькими машинами дпс. потом правда все ныли, что типа их конвоировали, за ними наблюдали и т.п. Хотя сотрудникам органов было пофиг, лишь бы без жертв и побыстрее закончилось. И был случай когда пин-микс(?) на Дворцовой попросили разъехаться по домам...
останавливаться нельзя...

Оффлайн Magvay

  • Лось на пенсии
  • *
  • Сообщений: 1979
  • Карма -668
Re: Странности.
« Ответ #7 : 23 Март 2012, 11:48:34 »
ты же сам знаешь ответ на этот вопрос. к чему он тут? ты этим бравируешь? показываешь типа, что крут и законы тебя не касаются?
Чем не касаются? Я не организовываю покатушки для массового нарушения ПДД как бы. А выползая одиноко, на проежку прекрасно знаю, какой размер штрафа светит. 
Реплика касалась того факта, что наличие двухколесных в ПДД и даже возможные поправки, приравнивающие к ним роллеров, никаким место не сделают ни одну российскую покатушку соответствующей ПДД. Можно, конечно, отметить, что покатухи большинства тут присутствующих не касаются, но форум то про онные как раз.

А обратят внимание - будут по городу рассекать одиночные роллеры никому нафиг не нужные в отличие от неконтролируемой толпы.

PS. А вообще пешеходов не трогают, потому что их прав лишить нельзя, соответственно, крупную взятку не получить. Соотношение затраченное время/прибыль для пентов неинтересное.

PPS. Кстати львинная доля закрепленных в ПДД владельцев велосипедов в ночное время эти ПДД и при одиночном катании игнорируют. Причина: общий уровень культуры в единобухающей стране где-то под плинтусом.  :crazy:

Оффлайн S_Que

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 3995
  • Карма 666
Re: Странности.
« Ответ #8 : 23 Март 2012, 11:56:55 »
пинмикс сами себе проблем тогда устроили. Они тут ни при чем.
 При чем- попытки вовлечь велосипедистов в подобные акции могут вполне плачевно закончиться  для  тех кто просто собирается покататься по ночному городу и никакого отношения ни к какой политике не имеет.
 По поводу безопасности - пока по городу рассекает алкорайд.... С бухающими со старта маршалами - опять же все остальные под угрозой. Потому что случись что - это опять же коснется всех. И никто не будет разбирать что за колонна перед ними. И смотреть, что одна шла нормально, а другая, как выразился в прошлом сезоне дпс-ник "очень нехорошо"
… Jedem das Seine... Toleranz - im Wörterbuch.

Оффлайн AVP

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 1263
  • Карма 56
  • inline speedskate
    • Спидскейтинг вконтакте
Re: Странности.
« Ответ #9 : 23 Март 2012, 13:09:18 »
роллера у нас никогда не внесут в правила наравне с велосипедистами, он всегда будет пешеходом
в рамках ПДД будет колонна с сопровождением, по типу пробегов от сми или спортивные мероприятия с перекрытием дорожного движения
останавливаться нельзя...

Оффлайн AVP

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 1263
  • Карма 56
  • inline speedskate
    • Спидскейтинг вконтакте
Re: Странности.
« Ответ #10 : 23 Март 2012, 13:14:01 »
останавливаться нельзя...

Оффлайн Александр

  • Sportsystem
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Карма 53
  • Очень хороший человек
Re: Странности.
« Ответ #11 : 23 Март 2012, 13:24:59 »
Мне кажется, вы начали обсуждать немного не то, что следовало бы. Данная ситуация не имеет никакого отношения не к ПДД, не к статусу роллера, велосипедиста или пешехода в ПДД, не к поведению роллеров или велосипедистов на дороге. Здесь поведение милиции говорит о том, как воспринимаются скопления людей в общественных местах правоохранительными органами в настоящее время в нашем городе. Для нас это чревато совершенно не обоснованным разгоном групп катающихся роллеров, для велосипедистов - соответственно велосипедистов. Пешеходов думаю тоже в покое не оставят, но это в данной теме наименее актуально. Вопрос в том, что в таком случае делать и что делать, если такое поведение милиции определено установкой сверху и станет закономерным...

P.S. Обращу внимание на то, что рассмотренный случай был действительно политической акцией.
Из новостей:
"Среди задержанных — один из участников движения "Солидарность" Владимир Волохонский, организатор митинга "За честные выборы" 24 марта.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2012/03/22/960508.html"
Все движется

Оффлайн Александр

  • Sportsystem
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Карма 53
  • Очень хороший человек
Re: Странности.
« Ответ #12 : 23 Март 2012, 13:43:39 »
Я бы вообще сформулировал проблему следующим образом: что делать, если Вас приняли за участника (участников) несанкционированного митинга и, не дай бог, за лицо, осуществляющее пропаганду запрещенного?
Соблюдение ПДД, трезвый образ жизни и вежливость в данном случае могут и не помочь  :grabli:
Все движется

Оффлайн AVP

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 1263
  • Карма 56
  • inline speedskate
    • Спидскейтинг вконтакте
Re: Странности.
« Ответ #13 : 23 Март 2012, 13:44:22 »
на видео же сказали, что шарики являются "иным средство агитации" или что-тов  этом духе
если не выражать никакие политические позиции и т.п., то сбор не будет являться митингом, шествием и т.п.
и только не надо говорить "за здоровый образ жизни", когда спросят зачем вы собрались, иначе придерутся :)
а попросят разъехаться, так разъезжайтесь, соберетесь минут через 15 в другом месте, созвонившись по телефонам
останавливаться нельзя...

Оффлайн S_Que

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 3995
  • Карма 666
Re: Странности.
« Ответ #14 : 23 Март 2012, 13:52:24 »

 в рамках ПДД будет колонна с сопровождением, по типу пробегов от сми или спортивные мероприятия с перекрытием дорожного движения
 

 А вот сейчас уже ерунду сказал. Организованная пешеходная колонна в сопровождении машины дпс не нуждается. Сопровождение в темное время суток - маршалы в жилетках. Плюс спереди белый свет, а на замыкающих красный. И то жилетки прописаны, как рекомендация
… Jedem das Seine... Toleranz - im Wörterbuch.

Оффлайн S_Que

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 3995
  • Карма 666
Re: Странности.
« Ответ #15 : 23 Март 2012, 14:06:33 »

 а попросят разъехаться, так разъезжайтесь, соберетесь минут через 15 в другом месте, созвонившись по телефонам
 

 Тоже кста неплохая мысль. Как вариант- следующий питстоп.
… Jedem das Seine... Toleranz - im Wörterbuch.

Оффлайн Александр

  • Sportsystem
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Карма 53
  • Очень хороший человек
Re: Странности.
« Ответ #16 : 23 Март 2012, 14:19:28 »
а попросят разъехаться, так разъезжайтесь, соберетесь минут через 15 в другом месте, созвонившись по телефонам
Не думаю, что здесь надо поднимать тему, о том, как убегать и скрываться от милиции  :gun2: . Понятно, что этого нужно избегать даже тем, кто воспринимает это как приключение. Дело в том, как справиться с ситуацией в рамках закона.
Все движется

Оффлайн Cylon

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 738
  • Карма 36
Re: Странности.
« Ответ #17 : 23 Март 2012, 14:31:17 »
А пин-микс - в рамках закона?
Роллерская покатушка, при соблюдении определенных правил, - точно в рамках закона. Почему тогда разойтись и собраться в другом месте - не в рамках закона?

Оффлайн Cylon

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 738
  • Карма 36
Re: Странности.
« Ответ #18 : 23 Март 2012, 14:41:56 »

Оффлайн Александр

  • Sportsystem
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Карма 53
  • Очень хороший человек
Re: Странности.
« Ответ #19 : 23 Март 2012, 14:51:03 »
Роллерская покатушка, при соблюдении определенных правил, - точно в рамках закона. Почему тогда разойтись и собраться в другом месте - не в рамках закона?
Неповиновение сотрудникам милиции. Именно об этом мы и говорим. А не о том, в каких рамках находится покатуха.
Все движется

Оффлайн Александр

  • Sportsystem
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Карма 53
  • Очень хороший человек
Re: Странности.
« Ответ #20 : 23 Март 2012, 14:57:49 »
Еще одно мнение.
От этого мнения нам не легче. Оно не создает прецедент и не имеет юридической силы  :(
Но! Повторяю, рассмотренная акция была политической и разогнали ее вполне правомерно, если исходить из правомерности разгона не санкционированных митингов.
Все движется

Оффлайн S_Que

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 3995
  • Карма 666
Re: Странности.
« Ответ #21 : 23 Март 2012, 15:19:36 »
я пожалуй еще раз скажу: не надо мешать в эту кучу пинмикс.
Орги сами устроили себе проблему решив устроить питстоп там где на тот момент времени его не стоило делать по определению. Зная это они подали на согласование питстопа. Ессно было отказано. Но никто не удосужился изменить после отказа властей ни маршрут, ни место питстопа. Действия властей при этом были закономерными. Я не буду сейчас рассуждать правильно ли поступили представители власти или нет...в плане самого запрета на остановку рядом с местом тусовки высших чиновников... и вам не советую.
Хуже в этой ситуации другое. Когда давили на пинмикс требованием разъехаться все это коснулось и роллеров. К прп и найтскейту претензий не было, а вот алкорайд уезжал с дворцовой в сопровождении машины дпс. И это при том, что роллерские покатухи, как все тут понимают, никакого отношения к пинмиксу не имеют.
Сейчас же мы говорим о том какие последствия может поиметь участие велосипедистов в политических акциях. Причем для всех катающихся.
… Jedem das Seine... Toleranz - im Wörterbuch.

Оффлайн Александр

  • Sportsystem
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Карма 53
  • Очень хороший человек
Re: Странности.
« Ответ #22 : 23 Март 2012, 15:26:10 »
Когда давили на пинмикс требованием разъехаться все это коснулось и роллеров.
Вот именно это и важно. Милиция не разбирается в таких тонкостях. В дальнейшем она будет ориентироваться на ситуации, которые уже происходили. И поэтому такие акции, как на видео, или не очень разумное поведение пин-микса потом отражаются на людях, которые не имеют к ним никого отношения.
И мыслить будут так: "А, это опять собрались те, которых мы тогда разгоняли! Совсем обнаглели!".
И самый большей вопрос - в том, какую степень давления позволяет себе милиция на скопления молодежи. Хотелось бы, чтобы эта степень не возрастала.

Все движется

Оффлайн Magvay

  • Лось на пенсии
  • *
  • Сообщений: 1979
  • Карма -668
Re: Странности.
« Ответ #23 : 23 Март 2012, 15:47:38 »
Хуже в этой ситуации другое. Когда давили на пинмикс требованием разъехаться все это коснулось и роллеров. К прп и найтскейту претензий не было, а вот алкорайд уезжал с дворцовой в сопровождении машины дпс. И это при том, что роллерские покатухи, как все тут понимают, никакого отношения к пинмиксу не имеют.
Колонна велосипедистов у тебя в хвосте покатухи есть?  Со стороны никто никогда не будет разбираться, что перед ними едет толпа роллеров, так что отождествление с пин-миксом для непосвященных вполне закономерно и спровоцировано самой концепцией покатухи.   При ухудшение ситуации останется только постоянно иметь место старта отличное от пин-микса, ну и чисто роллерскую покатуху делать.

Оффлайн AVP

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 1263
  • Карма 56
  • inline speedskate
    • Спидскейтинг вконтакте
Re: Странности.
« Ответ #24 : 23 Март 2012, 17:52:27 »
ха, что я нарыл!
Цитировать
Статья 12.30. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным участником дорожного движения, повлекшее создание помех в движении транспортных средств либо причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего

1. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом, пассажиром транспортного средства или иным участником дорожного движения (за исключением водителя транспортного средства), повлекшее создание помех в движении транспортных средств, -влечет наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.
т.е. с каждого участника покатушки можно собрать по 300р, умножив на 50-100 человек, получается нормальная такая сумма для привлечения внимания не особо добросовестных, а может наоборот очень бдительных сотрудников ДПС :)
останавливаться нельзя...