Голосование

штатник

за
против
сам не юзаю, но других не отговариваю

Автор Тема: Штатник  (Прочитано 87950 раз)

Оффлайн Avroig

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 1149
  • Карма 84
  • роллеры уроды, это фиеста=)
Штатник
« : 24 Февраль 2012, 00:02:40 »
Штатник
что это такое и нужен ли он...


хм вот для меня это совершенно ненужный предмет
 у него есть пару плюсов это то что некое время благодаря ему можно сохранять колеса,и видимо это все,
 во всем остальном я вижу только минусы...
1. он не вечный(а в итоге имея привычку им тормозить придется переучиваться)
2. создает явные проблемы при преодолении поребреков и тп
3. при повороте(перебежкой) так же явно будет создавать помехи


так что мой вариант) учитесь изначально тормозить без штатника
 

Оффлайн Magvay

  • Лось на пенсии
  • *
  • Сообщений: 1979
  • Карма -668
Re: Штатник
« Ответ #1 : 24 Февраль 2012, 00:59:26 »
1. он не вечный(а в итоге имея привычку им тормозить придется переучиваться)
False. Сточилась резинка, покупается новая или принимается в дар на любом роллер-форуме (там почти никому сразу после покупки роликов штатники не нужны).
2. создает явные проблемы при преодолении поребреков и тп
True лишь для фрискейтеров. При фитнесс-катании никаких проблем не бывает.

А еще много вумных роллеров, считающих штатник ерундой, на покатухе при торможении прилетают из середины колонны вперед ведущего. В итоге тормозить оперативно без штатника умеет гораздо меньше людей, чем прикидываются. :D

Оффлайн Avroig

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 1149
  • Карма 84
  • роллеры уроды, это фиеста=)
Re: Штатник
« Ответ #2 : 24 Февраль 2012, 04:27:16 »
хм ну все же...
на мой взгляд лучше подучить иные способы торможения....это чисто мое мнение)
просто это немного сложнее
людская лень)




хотя если подумать...площадь создаваемого трения будет гораздо больше при банальном Т-стопе ;) ,чем от штата)))))
значит эффекта больше)) ;D
"дамы и господа учим слайды" :thumbup2:

Оффлайн Cylon

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 738
  • Карма 36
Re: Штатник
« Ответ #3 : 24 Февраль 2012, 08:15:16 »
Каждый, кончено, сам выбирает, как ему тормозить. Но соглашусь с тем, что штатник вещь ненужная и даже вредная. Я снял штатник после первого своего падения, когда цепанул им, прыгая с бордюра. После выделил день катания на изучение Т-стопа.

Перебежки можно делать и со штатником, но что это будет за техника, когда один конек длиннее другого?

Имхо, штатник нужен только совсем маленьким детям, или в первые дни катания.

Оффлайн S_Que

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 3995
  • Карма 666
Re: Штатник
« Ответ #4 : 24 Февраль 2012, 09:06:39 »
А еще много вумных роллеров, считающих штатник ерундой, на покатухе при торможении прилетают из середины колонны вперед ведущего. В итоге тормозить оперативно без штатника умеет гораздо меньше людей, чем прикидываются. :D
тут ключевые слова - не умеют тормозить. что со штатником, что без. кол-во вылетов не показатель, так как большинство снимает штатник по совету друзей даже не успев им научиться пользоваться, так что если его вернуть назад - это ничего не изменит. надо просто учиться тормозить.

имхо штатник только мешает,  но снимать его стоит тогда, когда освоены способы торможения без него  :)
… Jedem das Seine... Toleranz - im Wörterbuch.

Оффлайн Avroig

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 1149
  • Карма 84
  • роллеры уроды, это фиеста=)
Re: Штатник
« Ответ #5 : 24 Февраль 2012, 10:28:29 »
Так может изначально учиться без штата, а то потом инстинкты преоблодать будут,захочется остоновиться ,а там нет "штата" ,сразу паника и поцелуй асфальта
не если уж учиться так сразу без него)))))


« Последнее редактирование: 24 Февраль 2012, 11:03:51 от Avroig »

Оффлайн Cylon

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 738
  • Карма 36
Re: Штатник
« Ответ #6 : 24 Февраль 2012, 10:57:28 »
Принимая во внимание, что тормозить штатником тоже надо учиться, то лучше, наверное, сразу изучать более эффективные способы.
+1 к Роме.

Оффлайн AVP

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 1263
  • Карма 56
  • inline speedskate
    • Спидскейтинг вконтакте
Re: Штатник
« Ответ #7 : 24 Февраль 2012, 11:42:54 »
а я бы не был столь категоричен и предложил бы каждому самостоятельно принимать решение
ибо все описанные проблемы скорее от неумения кататься вместе со штатником, а снять его - это решение идти по пути наименьшего сопротивления
можете спорить сколько угодно, но штатник более эффективен на бОльших скоростях
останавливаться нельзя...

Оффлайн S_Que

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 3995
  • Карма 666
Re: Штатник
« Ответ #8 : 24 Февраль 2012, 11:43:33 »
Я говорила всего лишь о том, что надо научиться тормозить хоть как-то, и штатником в этом отношении это быстрее для освоения.
 Похоже не особо понятно сказала... Бывает ;D
 По поводу рефлексов соглашусь. Да и эффективность торможения колесами куда выше.
… Jedem das Seine... Toleranz - im Wörterbuch.

Оффлайн Avroig

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 1149
  • Карма 84
  • роллеры уроды, это фиеста=)
Re: Штатник
« Ответ #9 : 24 Февраль 2012, 12:22:33 »

 а я бы не был столь категоричен и предложил бы каждому самостоятельно принимать решение
 ибо все описанные проблемы скорее от неумения кататься вместе со штатником, а снять его - это решение идти по пути наименьшего сопротивления
 можете спорить сколько угодно, но штатник более эффективен на бОльших скоростях
 

 на счет эффективности не знаю
 скорее безопастней
 но и тут можно поспорить
 так как мы отрываем часть стопы от земли
 а это уменьшение "пятна сцепления"
 в то время при т-стопе
 v-стопе все колеса находятся на поверхности асфальта...а значит больше трения
 
 штатник хороший способ притормаживать со спусков на мой взгляд
 но не как основной

Оффлайн Александр

  • Sportsystem
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Карма 53
  • Очень хороший человек
Re: Штатник
« Ответ #10 : 24 Февраль 2012, 13:18:43 »
К слову, из интересного:
Есть такой роллер Divas, старики еще помнят  ;) он разгоняясь и вставая на штатник (то есть катясь на одном правом колесе с упором на штатник) проделывал довольно длинный тормозной путь. К примеру, у меня пауэрстопом получается остановиться гораздо быстрее.
И еще - рассказы из жизни о попытках резко затормозить штатником на большой скорости  :grabli: вообще требуют отдельной юмористической ветки форума  ;D
Все движется

Оффлайн AVP

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 1263
  • Карма 56
  • inline speedskate
    • Спидскейтинг вконтакте
Re: Штатник
« Ответ #11 : 24 Февраль 2012, 13:24:00 »
ты ошибаешься
при т-стопе у тебя вес в основном на ноге, которая продолжает ехать вперед, вес перенести сильнее на тормозящую ногу намного тяжелее
при торможении штатником практически весь вес приходится на него
ну и вспомни какими мышцами ты прижимаешь ногу к земле при т-стопе? ;) приводящей!
v-стоп эффективен, когда у тебя есть свободное место по сторонам, и как раз он более удобный способ притормаживать на спусках вместе с т-стопом, чем штатником


вы еще не забывайте про жесткость колес и штатника, у колес коэффициент трения меньше, чем у штатника, они более жесткие
эффективность торможения колесами ниже при торможении т-стопом и v-стопом


в физику процесса вдумайтесь до конца, а не только "колеса находятся на поверхности асфальта" и"пятно сцепления"




ЗЫЖ ты вспомни сколько Дивас весил ;)  и представь, что бы было, если бы он колесами тормозил и на сколько бы их хватало :abzatc:
у тебя ключевое слово "пауэрстопом"
а не т-стоп или v-стоп, хотя тебе тоже нужно пространство для маневра, которое не всегда есть
останавливаться нельзя...

Оффлайн Avroig

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 1149
  • Карма 84
  • роллеры уроды, это фиеста=)
Re: Штатник
« Ответ #12 : 24 Февраль 2012, 13:29:42 »
единственое что меня радует у штатника) это ето скрип))))))))

Оффлайн S_Que

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 3995
  • Карма 666
Re: Штатник
« Ответ #13 : 24 Февраль 2012, 13:37:50 »
ну вот так и знала что без воспоминаний о Divas-e  не обойдется ;D
… Jedem das Seine... Toleranz - im Wörterbuch.

Оффлайн blondinka

  • Инструктор
  • ****
  • Сообщений: 371
  • Карма 22
  • Инструктор
    • http://vkontakte.ru/id83740
Re: Штатник
« Ответ #14 : 24 Февраль 2012, 13:49:55 »

2. создает явные проблемы при преодолении поребреков и тп
True лишь для фрискейтеров. При фитнесс-катании никаких проблем не бывает.
вообще бывает:
Я снял штатник после первого своего падения, когда цепанул им, прыгая с бордюра.

можете спорить сколько угодно, но штатник более эффективен на бОльших скоростях
это ты говоришь потому что ты не умеешь бустро тормозить на бОльших скоростях ;)
Я - Роллер, у меня нет будущего!!!

Оффлайн AVP

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 1263
  • Карма 56
  • inline speedskate
    • Спидскейтинг вконтакте
Re: Штатник
« Ответ #15 : 24 Февраль 2012, 14:29:37 »
ошибаешься
на гонках часто приходится делать разворот на двуполосой дороге
только там скорости выше чем на фитнесах, поэтому тормозить приходится довольно резко и всякие там поверстопы не прокатят
в толпе бывает так, что при т-стопе ты просто ставишь колеса кому-то на ногу...
останавливаться нельзя...

Оффлайн S_Que

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 3995
  • Карма 666
Re: Штатник
« Ответ #16 : 24 Февраль 2012, 14:54:26 »
похоже сам вопрос поставлен так, что однозначного ответа не будет :) корректнее было бы поставить вопрос иначе: используете ли вы штатник?
 И пообсуждать плюсы и минусы ;)
 Наверно ;D
… Jedem das Seine... Toleranz - im Wörterbuch.

Оффлайн blondinka

  • Инструктор
  • ****
  • Сообщений: 371
  • Карма 22
  • Инструктор
    • http://vkontakte.ru/id83740
Re: Штатник
« Ответ #17 : 24 Февраль 2012, 15:57:18 »
ошибаешься
на гонках часто приходится делать разворот на двуполосой дороге
только там скорости выше чем на фитнесах, поэтому тормозить приходится довольно резко и всякие там поверстопы не прокатят
в толпе бывает так, что при т-стопе ты просто ставишь колеса кому-то на ногу...
не убедил. разворот это одно, торможение это другое. по прежнему считаю, высказывание "штатник более эффективен на бОльших скоростях" от того что ты не умеешь резко тормозить на высоких скоростях.
Я - Роллер, у меня нет будущего!!!

Оффлайн blondinka

  • Инструктор
  • ****
  • Сообщений: 371
  • Карма 22
  • Инструктор
    • http://vkontakte.ru/id83740
Re: Штатник
« Ответ #18 : 24 Февраль 2012, 15:58:44 »
в толпе бывает так, что при т-стопе ты просто ставишь колеса кому-то на ногу...
сколько катаюсь ни разу такого не было... бред какой то... ты что на работу в 9 утра в метро на роликах ездишь?
Я - Роллер, у меня нет будущего!!!

Оффлайн AVP

  • Живет Здесь
  • ***
  • Сообщений: 1263
  • Карма 56
  • inline speedskate
    • Спидскейтинг вконтакте
Re: Штатник
« Ответ #19 : 24 Февраль 2012, 16:35:20 »
я про соревнования, где одной группой едет человек 50 и более (я не про российские)
если ты в таких не участвовал, это не значит, что такого не бывает
ты целиком сообщение прочти, чтоб не выдергивать отдельные фразу из него
и было все это сказано к тому, что твое утверждение про мои способности неверно


с таким же успехом я могу сказать, что вы не умеете ездить со штатником и пользоваться им тоже не умеете, поэтому ваши высказывания о нем безпочвенны
останавливаться нельзя...

Оффлайн Magvay

  • Лось на пенсии
  • *
  • Сообщений: 1979
  • Карма -668
Re: Штатник
« Ответ #20 : 24 Февраль 2012, 17:16:15 »
Да и эффективность торможения колесами куда выше.
Это как-то на практике заметить/измерить/доказать можно? Я ж часто на покатухах еду на очень маленькой дистанции от тебя. При весе на 20 кг. больше при одинаковой скорости моя инерция больше, тормозной путь должен быть длиннее. Однако, при торможении штатником против твоего т-стопа, еще ни разу не снес тебя же. Теория - мертва?  ;D   

Оффлайн S_Que

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 3995
  • Карма 666
Re: Штатник
« Ответ #21 : 24 Февраль 2012, 17:23:53 »
Однако, при торможении штатником против твоего т-стопа, еще ни разу не снес тебя же. Теория - мертва?  ;D   
эта теория - однозначно мертва. и уж тем более не показатель))) можно конечно проверить, что будет если я против своей привычки плавно оттормаживаться сделаю это резко.... только надо тогда комплект защиты на себя одеть полный ....  ;D

Мне вот категорически не нравится то, что штатник предполагает торможение только одной ногой, в то время как тот же т-стоп - любой ногой, в зависимости от того какая сзади ;)
Единственный реальный плюс штатника - в том, что он бережет колеса. с этим, наверно, вообще никто спорить не будет.

ps вообще, если уж ты говоришь о покатухах, то при движении в колонне любые резкие движения не желательны, - странно, что ты этого до сих пор не понял ;)
… Jedem das Seine... Toleranz - im Wörterbuch.

Оффлайн Александр

  • Sportsystem
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Карма 53
  • Очень хороший человек
Re: Штатник
« Ответ #22 : 24 Февраль 2012, 18:05:39 »
Я ж часто на покатухах еду на очень маленькой дистанции от тебя. При весе на 20 кг. больше при одинаковой скорости моя инерция больше, тормозной путь должен быть длиннее.

Господа роллеры, вспомните, что Вы не велосипедисты, которые могут быстро останавливаться. Вы - не можете. Поэтому не надо пытаться затормозить по прямой, а учитесь поворачивать.
А про сопоставление торможения штатником и колесами - уже соревновались - штатник не выигрывает.
Все движется

Оффлайн blondinka

  • Инструктор
  • ****
  • Сообщений: 371
  • Карма 22
  • Инструктор
    • http://vkontakte.ru/id83740
Re: Штатник
« Ответ #23 : 24 Февраль 2012, 22:19:48 »
я про соревнования, где одной группой едет человек 50 и более (я не про российские)
если ты в таких не участвовал, это не значит, что такого не бывает
ты целиком сообщение прочти, чтоб не выдергивать отдельные фразу из него
и было все это сказано к тому, что твое утверждение про мои способности неверно


с таким же успехом я могу сказать, что вы не умеете ездить со штатником и пользоваться им тоже не умеете, поэтому ваши высказывания о нем безпочвенны
да ваши соревы ваще никого не волнуют, в них участвует 0.000001% катающихся роллеров. их вообще в расчёт глупо брать.

Фразы я не выдёргиваю и по прежнему считаю, высказывание "штатник более эффективен на бОльших скоростях" от того что ты не умеешь резко тормозить на высоких скоростях.
Я - Роллер, у меня нет будущего!!!

Оффлайн S_Que

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 3995
  • Карма 666
Re: Штатник
« Ответ #24 : 24 Февраль 2012, 22:28:49 »


найдите штатник))) если сможете....  ;D

чм.... 2011 ;)

что говорит о том, что надо просто учиться кататься  ;D

 
… Jedem das Seine... Toleranz - im Wörterbuch.